Były dowódca brytyjskiej armii: Saxony wysłane Ukrainie to złom

Zdaniem generała Richard Dannatta, transportery opancerzone Saxon przekazane Ukrainie to „całkowicie bezużyteczne, na pół opancerzone ciężarówki”, które są „całkowicie bezużyteczne do operacji bojowych”.

Generał Dannatt przypomniał, że już wkrótce po objęciu stanowiska szefa brytyjskiej armii w 2006 roku podjął decyzję o wycofaniu Saxonów.

Nie mogę uwierzyć, że zostały teraz sprzedane czy podarowane Ukrainie. To są całkowicie bezużyteczne, na pół opancerzone ciężarówki, których nikt nie powinien dopuszczać w pobliże linii frontu”– powiedział generał. Według niego, przedstawianie tego jako jakiejś „dobrej nowiny” jest wręcz „niemoralne”.

75 transporterów opancerzonych Saxon zostało zakupionych od Brytyjczyków za około 8,3 mln dolarów. Jak dotąd dostarzczono 20 pojazdów. Jest to sprzęt z demobilu, który zakuoiono od prywatnej brytyjskiej firmy. Uzyskała ona licencje na ich eksport jeszcze w 2013 roku. Zostały wysłane na Ukrainę nieuzbrojone, zgodnie z polityką Londynu, by nie dostarczać Ukrainie sprzętu bojowego, a jedynie pomocniczy.

Transporter opancerzony Saxon został zaprojektowany jeszcze w latach 70. XX wieku. Poza dwuosobową załogą może zabrać również 10 innych osób, m.in. desant żołnierzy.

Czytaj także: Ukraińska armia otrzyma brytyjskie transportery opancerzone Saxon [+FOTO]

tvp.info / Kresy.pl

80 odpowiedzi

Zostaw odpowiedź

Chcesz przyłączyć się do dyskusji?
Nie krępuj się!

Leave a Reply

  1. krok
    krok :

    Z tego co się orientuję prokuratura ukraińska bada już te sprawę. Oczywisty przekręt jakiś Jaceniuk, lub Poroszenko zrobił na tym niezły interes, dostał w łapę. Ale jak ma się pieniądze z zachodu min. Polski, których nie trzeba oddawać, też bym szastał. Kopaczowa obdarowała (easy) gotóweczką. Na pewno separatyści będą w szoku jak zobaczą te odśnieżarki na polach, już widzę ich śmiech jak dowiedzą się, że to wozy bojowe armii ukraińskiej.

    • zan
      zan :

      No to jedź.

      “tyle w sprawie” – inteligentny banderowiec szybko by policzył, że bardziej opłaca się kupić nowiutkie ukraińskie Krazy. Idiota, zdrajca, żydobanderowiec, “przyjaciel Ukrainy” od Sorosa weźmie na kredyt 30 letnie, lekko opancerzone “jeździdło”. Bo przecież nie chodzi tu Ukrainę, nie chodzi o odbicie terytorium. Chodzi o stworzenie wrzodu na ciele Rosji. W owrzodzaniu świata jesteście mistrzami. Tyle w sprawie.

        • zan
          zan :

          Oby. W Donbasie mieszkają głównie Rosjanie, a nowa władza z amerykańskiego nadania ustawiła ich jako cel czystki etnicznej. Donbaski przemysł Zachodowi w ogóle nie jest potrzebny (skazany do “restrukturyzacji”), natomiast Rosja może z niego zrobić użytek. Rosja, której słabość destabilizuje świat. Czy np. byłaby wojna w Iraku (a teraz ISIS) gdyby Rosja się postawiła w 2003? Same plusy.

          “szybko następuje ta zmiana granic” – USA zmieniają granice tysiące kilometrów od swojego terytorium, np. wyrywają Kosowo Serbom i instalują tam swoją bazę. Kosowo to mafia, narkotyki, handel narządami. Teraz “kosowo” USA robią z Ukrainy. Jeśli Donbas przejdzie do Rosji, to będzie o jedną strefę normalności więcej.

          i jeszcze co do granic….Takiej Libii nikt formalnie nie “anektował”. A jednak kontrolę wojskową i polityczną sprawuje nad nią Zachód. Poza tym dzikie pola. Takich obszarów oficjalnie nie anektowanych, dzikich pól NATO jest więcej.

          • czarekw
            czarekw :

            A czy była by wolna “USA-banderowsko-żydowska” Polska gdyby nie USA? Bo ja jestem pewien że by była z tą pomocą i bez niej. Po prostu ludzie mieli dość wszystkowiedzącej partii robotniczej która na kartkach Ci wyliczała ile masz zjeść i wypić. USA nie jest mi potrzebne żeby dostrzec jak beznadziejny był PRL, jak beznadziejna jest dzisiejsza Ukraina i Rosja… największy kraj świata który nawet żarcia na swoje potrzeby nie może wyprodukować…. oj tak, przydał by się w Rosjii wszelki przemysł jaki mogą podpierdolić sąsiadom 🙂

          • zan
            zan :

            1. Polska istniała setki lat przed odkryciem Ameryki. Ochłoń trochę z tym internacjonalitycyznym całowaniem po dupie swojego Wielkiego Brata. Tu nie kloaka Gazety Polskiej ani Michnika. To polskie forum. My Polacy mamy swoją godność.

            2. Licytowanie się PRL vs III RP jest idiotyczne. Tak nawiasem mówiąc…III RP ma niespłacalne długi, dzietność mniejszą niż 1,3 i co bardziej przenikliwi obserwatorzy widzą, że zmierzamy ku katastrofie….

            3. Rewolucję bolszewicką sponsorowała Wall Street. hasło: “Wall Street and the Bolshevik Revolution”. Więc sorry, i tu Ameryka ponosi winę.

            4. Donbaski przemysł budowali Rosjanie, w Donbasie mieszkają Rosjanie. Tak więc niczego nie “podpierdalają”. Ukraińska dzicz nie ma innego pomysłu niż ten przemysł zaorać a miejscową ludność wymordować. Z resztą widać na przykładzie Antonowa i Jużmasza, że Kijów odziedzoczone po ZSRR technologie lotnicze i rakietowe przeputał. Przy aplauzie Zachodu.

            5. Zmartwię cię, ale Rosja JEST samowystarczalna żywnościowo, a import dotyczy tylko frykasów. Wielkość nie ma znaczenia, bo większość terytorium ma złe warunki klimatyczne. Powinieneś to znać ze szkoły. Chodziłeś do szkoły?

          • czarekw
            czarekw :

            III RP ma problemu które można rozwiązać walcząc o godne wynagrodzenie zasługując na nie. Polacy którzy jak ja od dziecka mają zaszczepioną pracowitość dają sobie doskonale radę. Masz pomysł czy umiejętności to wreszcie masz okazje zaprezentować je światu. Przestań marudzić na dzietność jakbyś nie miał na to wpływu. Naucz się prawa własności!!! Moje auto budowali Japończycy, czy to oznacza że mają prawo je zabrać? Zmartwię Cię, patriotyzm nie polega na tym by marudzić i psioczyć, odganiać wszystkich którzy są inni. W Rosji martwi mnie tylko postępujący rozpad i to kto odziedziczy arsenały niebezpiecznej broni. Kanada też ma kiepskie warunki, jak pisałem narzekanie nie jest wytłumaczeniem, te niecałe 140mln obywateli Rosji mogła by mieszkać w warunkach kontynentalnych porównywalnych z Polską.

      • tagore
        tagore :

        Ze zwykłego AK w Krazie wychodzą ładne dziurki w karoserii ,pewnie dlatego ludzie wolą w strefie zagrożenia jeździć czymś odporniejszym. Neobanderowców na Ukrainie zbyt wielu nie ma
        ,dlatego życzę żołnierzom ukraińskim nieco innych dowódców niż sugerowany “inteligentny banderowiec”.

        tagore

        • zefir
          zefir :

          “tagore”:”inteligentny banderowiec”-co to takiego.?Widły z nabitymi dziećmi,czy riezane brzuchy ciężarnych to też “inteligentny banderowiec”?Oj poniosło,poniosło naszego “tagore”.

          • zefir
            zefir :

            “tagore”:Lekceważenie narodowego socjalizmu,oraz internacjonalizmu doprowadziło w swoim czasie do hitleryzmu,oraz leninizmu-stalinizmu.Nie nadawajmy więc miana “inteligentny banderowiec”,gdyż oznacza to lekceważenie niebezpieczeństwa i umocnienie ukrobanderyzmu,co może doprowadzić do światowej zarazy SS-interbanderyzmu.

          • czarekw
            czarekw :

            Bandery się nie udało powstrzymać w porę ale przegraliśmy zupełnie na innej płaszczyźnie. Wygrać z nacjonalizmem nie da się zabijając bo tylko umacniamy nacjonalizm… Plan Marshalla okazał się skuteczny w walce z “hitleryzmem”, plan Stalina na wyplenienie Polskości siłą nie wypalił. Wroga należy wyleczyć póki jeszcze nie sięga po broń.

          • sobiepan
            sobiepan :

            czarekw:
            16.02.2015 17:18/. Zacznij się przygotowywać do egzaminów gimnazjalnych , a polityką zajmij się za kilkanaście lat jak uzupełnisz wiedzę historyczną i wydoroślejesz.Większych bzdur na tym forum jak ty piszesz nie było.

          • czarekw
            czarekw :

            We wszystkim dostrzegasz tylko oczywistą powierzchowność i fasadę która została stworzona dla prostych ludzi. Bandera był w Polsce skazany jak terrorysta ale przez swoją działalność i głośny “opór” w trakcie procesu, stał się symbolem oporu. Wtedy należało walczyć z nacjonalizmem a nie z jednostkami. Jakie były podstawy wystąpień Bandery w państwie Polskim pewnie nie dociekałeś, dlaczego zorganizował zamach na ministra spraw wewnętrznych też nie dociekałeś. Za to separatyzm popierasz bo właśnie taka jest Twoja przenikliwość. To samo się tyczy europy po drugiej wojnie, można było spalone Niemcy zostawić upokorzone i czekać aż odbuduję się zło. Postawiono na odbudowę człowieczeństwa w narodzie przesiąkniętym ideologią zła. Teraz to jeden z najbardziej tolerancyjnych narodów gdzie Turcy żyją obok Niemców… (hitler nie był by zadowolony). Twoją receptą jest każdemu dojebać, Ukry wybić tak jak oni nas i odrodzić nowego “bandere” o nazwie SobiePan. A za chwile powołaj się jeszcze na księdza Zalewskiego, napewno doskonale zrozumiałeś jego przeslanie

          • sobiepan
            sobiepan :

            czarekw:
            16.02.2015 21:44/. Zacznij się przygotowywać do egzaminów gimnazjalnych .,,. To samo się tyczy europy po drugiej wojnie, można było spalone Niemcy zostawić upokorzone i czekać aż odbuduję się zło. Postawiono na odbudowę człowieczeństwa w narodzie przesiąkniętym ideologią zła.” co ty ględzisz takie teorie to nawet na poziomie 6 klasy są poniżej oceny niedostateczny.

          • czarekw
            czarekw :

            Historii 2WŚ nie uczono za moich czasów w 6 klasie… ale fakt że jakość wykładni jaką wtedy stosowano nosiła znamiona dzisiejszej wykładni Żyrinowskiego i Putina. Paradoksalnie nawet dziś nie uczą w oparciu o fakty. Współcześnie np. prof Andrzej Nowak mógł by pewnie rzucić nowe światło na wiele wydarzeń przekłamanych za żelazną kurtyną, niestety opanowała nas poprawność historyczna więc na prawdę nie ma miejsca.

          • votum_separatum
            votum_separatum :

            czarekw: 16.02.2015 21:44 “Jakie były podstawy wystąpień Bandery w państwie Polskim pewnie nie dociekałeś, dlaczego zorganizował zamach na ministra spraw wewnętrznych też nie dociekałeś.” Wylazło szydło z worka! czarekw – nie ma znaczenia co Banderze się przyśniło i czemu został zbrodniarzem. Chodzi o to, żeby Ukraina – państwo bękart przestało istnieć. Lepsza dłuższa granica z Rosją niż polskie ziemie w łapach nieokiełznanych dzikusów z którymi walczyliśmy częściej niż z Moskalami. Zresztą nie ma różnicy między Moskalem, a dzikim kozakiem mordującym ludzi na ulicach Warszawy. Wszystko to jedna swołocz. Przy czym akurat tak się złożyło, że tym razem to Moskal uspokaja ruchawkę na stepach a nie my. Zatem jest to nam na rękę. Ukrainę trzeba zniszczyć!

          • czarekw
            czarekw :

            Zabić wszystkich? Nawet amerykanie nie zdołali wybić wszystkich Indian bo w końcu nawet tam nie chciano takiej rzezi i nie wiedziano jak ją usprawiedliwić. Jest taka legenda że nawet Goebbels przeraził się wizytując obóz zagłady, on martwił się o strażników i ich zdrowie psychiczne… Chyba nie jesteś świadom teorii które głosisz. Gdyby ktoś zabił mojego kilkuletniego syna to czym on jest winny nawet jeśli ja jestem “głupi”? Czym zawiniły Polskie dzieci Ukraińcom? Kim my jesteśmy patrząc bezczynnie na taki mord…

    • votum_separatum
      votum_separatum :

      tagore: 16.02.2015 10:45 Pojazd o podobnym przeznaczeniu BRDM nie wytrzymuje ostrzału z amunicji Mosin, tj. takiej jaką używa się KM PK i SWD, SWT (też się zdarzają jeszcze) oraz w broni pokładowej. Z Kamaza łatwiej zwiać. Saxon to piekielna puszka dla załogi w tych warunkach. Zresztą co tu gadać. Jeśli nawet byli użytkownicy mówią że pojazd się nie nadaje. Moim zdaniem ukraiński przemysł ma możliwość uzupełniania strat przez remonty i produkcję tyle że żydobanderowscy “przyjaciele” Ukrainy skierowli już strumień gotówki na własne konta. PS. Ciekawe gdzie ląduje kasa z niewypłacanych świadczeń dla wschodniej Ukrainy?

  2. yanek
    yanek :

    Można do tematu podejść trochę inaczej. Od dobrych paru lat jeżdżę terenówkami po błotach. Stare konstrukcje są mocniejsze, bardziej niezawodne i łatwiejsze w naprawie niż „nowsze odpowiedniki.” Swojego suzuki samurai, czy daihatsu rocky nie zamieniłbym na żadne nowe „coś” do jazdy w teren. A to są konstrukcje z początku lat 80.

    • zan
      zan :

      Już ja widzę te proste naprawy. To jest zupełnie inny sprzęt. Mechanicy nie przeszkoleni, będą czekać na dostawy części zamiennych z Wielkiej Brytanii. Poza tym Saxon to wysoka buda (łatwa do trafienia), lekki pancerz. To jest pojazd typowo policyjny, przeznaczony głównie do gnębienia ludności cywilnej na okupowanym terenie.

    • czarekw
      czarekw :

      Nie inaczej było z zakupem F16, to co powstało byśmy byli w stanie użytkować te maszyny z pewnością nie mieści się przeciętnemu polakowi w głowie. Serwis bieżący nowego sprzętu na Ukrainie jest nierealny. To jest tak wiele zapóźnień w technice że Ukraińcy słusznie szukają po świecie starszej generacji sprzętu.
      Najważniejsze jest jednak to że nikt normalny nie udostępni nowoczesnej technologii Ukrainie bo to tak jak by ją Rosji za free przekazać… a tak to Rosja kupi technologie od Francji, postraszy sąsiadów i ci porzucą plany ograniczenia budżetów obronnych i zaczną kupować nowoczesną Francuską broń 🙂 Czyż od konfliktu na Ukrainie nie dokonał się przypadkiem zwrot polityki obronnej u większości państw ?

      • votum_separatum
        votum_separatum :

        czarekw:16.02.2015 12:57 Jestem bardzo ciekaw cóż takiego nie zmieści mi się w głowie na temat tego co powstało dla F-16? Junta kijowska bierze to co przystało na pariasa traktowanego pogardliwie przez swoich zachodnich mocodawców. Nie ma tu żadnego merytorycznego uzasadnienia, zwłaszcza że sama Ukraina ma lepsze technologie jeśli chodzi o ciężkie pojazdy terenowe i opancerzone niż nie jeden kraj tzw. zachodu. Czekam na pierwsze użycie bojowe w Donbasie.

        • czarekw
          czarekw :

          Oczywiście że Ukraina ma możliwości produkcyjne i produkuje pełną parą tylko że dość szybko traci sprzęt, nawet po parę sztuk sprzętu dziennie i tego nie jest w stanie produkcją zastąpić. Co do infrastruktury to nie jest tajemnicą że musisz obejrzeć ją w Powidzu lub w Łasku ewentualnie w Bydgoszczy i musiał byś mieć porównanie z wcześniej występującą tam techniką Rosyjską. Nie wiem czy wycieczki są oprowadzane ale to jakie warunki pracy ma Polski pilot w Powidzu a wcześniej latający tam na sukach. Jakość sprzętu i detale na jakie zwraca się uwagę mówią jedno, w technice USA liczy się przeżywalność i sprawność bojowa pilota, w Rosji liczy się spirytus z systemów odladzania i ilość środków bojowych jakie odpali się choćby niecelnie w kierunku przeciwnika. Putin ma poparcie wśród wojskowych bo jako pierwszy wódz Rosji zaczął wykazywać oznaki szacunku dla człowieka, z tym że zanim technika się u nich zmieni minie wiele lat. Najlepszym przykładem jest ich “nowy” czołg Armata który w postaci spełniającej warunki Putina jest zwyczajnie nieosiągalnie drogi w produkcji.

        • czarekw
          czarekw :

          Oczywiście że Ukraina ma możliwości produkcyjne i produkuje pełną parą tylko że dość szybko traci sprzęt, nawet po parę sztuk sprzętu dziennie i tego nie jest w stanie produkcją zastąpić. Co do infrastruktury to nie jest tajemnicą że musisz obejrzeć ją w Powidzu lub w Łasku ewentualnie w Bydgoszczy i musiał byś mieć porównanie z wcześniej występującą tam techniką Rosyjską. Nie wiem czy wycieczki są oprowadzane ale to jakie warunki pracy ma Polski pilot w Powidzu a wcześniej latający tam na sukach. Jakość sprzętu i detale na jakie zwraca się uwagę mówią jedno, w technice USA liczy się przeżywalność i sprawność bojowa pilota, w Rosji liczy się spirytus z systemów odladzania i ilość środków bojowych jakie odpali się choćby niecelnie w kierunku przeciwnika. Putin ma poparcie wśród wojskowych bo jako pierwszy wódz Rosji zaczął wykazywać oznaki szacunku dla człowieka, z tym że zanim technika się u nich zmieni minie wiele lat. Najlepszym przykładem jest ich “nowy” czołg Armata który w postaci spełniającej warunki Putina jest zwyczajnie nieosiągalnie drogi w produkcji.

        • czarekw
          czarekw :

          Oczywiście że Ukraina ma możliwości produkcyjne i produkuje pełną parą tylko że dość szybko traci sprzęt, nawet po parę sztuk sprzętu dziennie i tego nie jest w stanie produkcją zastąpić. Co do infrastruktury to nie jest tajemnicą że musisz obejrzeć ją w Powidzu lub w Łasku ewentualnie w Bydgoszczy i musiał byś mieć porównanie z wcześniej występującą tam techniką Rosyjską. Nie wiem czy wycieczki są oprowadzane ale to jakie warunki pracy ma Polski pilot w Powidzu a wcześniej latający tam na sukach. Jakość sprzętu i detale na jakie zwraca się uwagę mówią jedno, w technice USA liczy się przeżywalność i sprawność bojowa pilota, w Rosji liczy się spirytus z systemów odladzania i ilość środków bojowych jakie odpali się choćby niecelnie w kierunku przeciwnika. Putin ma poparcie wśród wojskowych bo jako pierwszy wódz Rosji zaczął wykazywać oznaki szacunku dla człowieka, z tym że zanim technika się u nich zmieni minie wiele lat. Najlepszym przykładem jest ich “nowy” czołg Armata który w postaci spełniającej warunki Putina jest zwyczajnie nieosiągalnie drogi w produkcji.

        • czarekw
          czarekw :

          Oczywiście że Ukraina ma możliwości produkcyjne i produkuje pełną parą tylko że dość szybko traci sprzęt, nawet po parę sztuk sprzętu dziennie i tego nie jest w stanie produkcją zastąpić. Co do infrastruktury to nie jest tajemnicą że musisz obejrzeć ją w Powidzu lub w Łasku ewentualnie w Bydgoszczy i musiał byś mieć porównanie z wcześniej występującą tam techniką Rosyjską. Nie wiem czy wycieczki są oprowadzane ale to jakie warunki pracy ma Polski pilot w Powidzu a wcześniej latający tam na sukach. Jakość sprzętu i detale na jakie zwraca się uwagę mówią jedno, w technice USA liczy się przeżywalność i sprawność bojowa pilota, w Rosji liczy się spirytus z systemów odladzania i ilość środków bojowych jakie odpali się choćby niecelnie w kierunku przeciwnika. Putin ma poparcie wśród wojskowych bo jako pierwszy wódz Rosji zaczął wykazywać oznaki szacunku dla człowieka, z tym że zanim technika się u nich zmieni minie wiele lat. Najlepszym przykładem jest ich “nowy” czołg Armata który w postaci spełniającej warunki Putina jest zwyczajnie nieosiągalnie drogi w produkcji.

          • zefir
            zefir :

            “czerekw”:Ukraina nie tylko szybko traci sprzęt.Parę sztuk dziennie nie byłoby problemem zastąpić nową produkcją.Problem w tym ,że możliwości produkcyjne Ukrainy są jednak ograniczone odcięciem jej od wielu hut i kopalni węgla Donbasu.Jeśli chodzi o charakterystykę uzbrojenia to dodałbym,że w Rosji liczy się również jej skuteczność.Taki kałach tego dowodzi.

          • votum_separatum
            votum_separatum :

            czarekw: 16.02.2015 15:13 Ukraina zaopatrując się w złom zachodni będzie za to jeszcze szybciej tracić ludzi niż sprzęt, a tego nie da się odtworzyć tak szybko. Moim zdaniem Polska jeśli ma pomóc Ukrainie militarnie powinna zmobilizować wszystkich obywateli RP, mężczyzn w wieku 20-40 lat pochodzenia ukraińskiego, umundurować i wysłać koleją na Ukrainę. Poza tym…w Bydgoszczy ani w Powidzu F-16 nie stacjonują. Te miejsca znam doskonale i nie opowiadaj banialuk, o wpływie nowych budynków na potecjał załogi lecącej 40 letnim Herculesem (sprzęt dla wasala jak Saxony). Jeśli chodzi o tym co liczy się w technice USA i Rosji i czołgu Armata to…jesteś zdrowo szurnięty. Amen.

          • czarekw
            czarekw :

            No to jak nie wiesz co jest w Powidzu i Bydgoszczy to widocznie tak musi być. Zapewne wierzysz też w 24 godzinny marsz Rosji na Warszawę. To mnie nawet cieszy bo zazwyczaj wkurza mnie że u nas wszystko jest takie jawne, przetargi, google mapsy obrazujące lotniska, festyny w jednostkach wojskowych czy cywilna ochrona jednostek. Ale może nie jest tak źle 🙂 https://www.youtube.com/watch?v=-pnUuINBqLQ tutaj jest dość dobrze objaśnione po co mogła nam być Ukraina tylko trzeba wyłapać. Nie wiem czy będziesz w stanie wysłuchać tak nieprzychylnego Rosji wykładu

          • czarekw
            czarekw :

            Ale gdybym się nie mylił i Rosja nas zaatakuje jednak budując jakąś “słuszną” prowokację, to staniesz w obronie kraju czy po stronie Rosji będziesz walczył z Polskim “faszyzmem”. Możliwe że jesteś ciekaw ale ta “straszna ciekawość” może Cię zgubić 🙂

          • votum_separatum
            votum_separatum :

            czarekw: 16.02.2015 23:22 Nie strasz nie strasz,bo sie zesrasz 😀 Raczej to ty będziesz walczył z polskim faszyzmem. Właśnie medialna hołota, ogłosiła Stronnictwo Narodowe i zwolenników polityki Romana Dmowskiego agentami Moskwy. Dotychczas w łżemediach te środowiska były “polskimi faszystami”, a zwłaszcza w mordzie Michnika. To jak to jest z wami, odkręcacie teraz kota ogonem, czy po prostu nieznajomość polskich realiów przez ukraińców za tym przemawia?

          • czarekw
            czarekw :

            No ale pełnym zdaniem napisz jak to wydumałeś czy ja bardziej popieram politykę Piłsudskiego czy też opozycyjną Dmowskiego. No i co ja mam wspólnego z Michnikiem. Jeśli nie z Polskim faszyzmem to z pewnością inny powód poda Rosja twoja kochana by graniczyć z Niemcami. I czemu uważasz że ja panikę jakąś sieję, kaszy Ci w sklepie zabrakło. Podobnie jak reszta gówno wiemy o planach Putina ale jest to jedyny obecnie gracz którego plany cokolwiek znaczą. Co mam się przejmować że banderowcy nas napadną z widłami, przez to spać nie możesz 🙂

          • jan_de
            jan_de :

            Pan może i nie wiesz, ale spytaj Pan swoich ideowych kolegów Roberta x, jajca czy amstaffa… Oni o Putinie wiedzą wszystko, wiedzą jaki jest, a nawet o czym myśli… Mnie raczej zastanawia co innego… bo jak ten Putin “nie zbuduje jakiejś “slusznej prowokacji”, a nasze sluszne (bez cudzyslowu) nie odniosą skutku, to co wtedy zrobimy? Trrzeba będzie wypowiedzieć wojnę? Ooo, chyba za wcześnie by o tym mowić, co…?

          • czarekw
            czarekw :

            Skąd taki głupi wniosek ? Po co nam wojna? Co Polska miała by zyskać skoro nie jest producentem broni ani nie ma szans na zajęcie Rosji? Co to za doktryny Pan wypisuje? Imputujesz każdemu że jest agentem dajmy na to CIA i chce wywołać wojnę z Rosją bo otwarcie krytykuje jej władze? A za krytykę naszych władz to jaki Pan przykleja znaczek? Albo za krytykę Ukraińskiej państwowości która przypomina pierwsze rządy Wałęsy? “Co wtedy zrobimy?” Z kim ja rozmawiam z organizacją jakąś? Co ty się kurna człowieku tak zawziąłeś na jakieś prostackie hasełka…

          • jan_de
            jan_de :

            Ten głupi wniosek z pańskich glupich wypowiedzi… Jak Pan nie wiesz co Pan piszesz , człowieczku, i po co, to spytaj Pan swoich ideowych kolegow… Piszą mniej więcej to samo, a może i wiedzą po co… Logicznie rzecz biorąc możemy się z Rosją ulożyć, albo ją pobić… Nie pamięta Pan? Kiedyś to my rozdawaliśmy karty w tej części europy… ładnych parę lat temu na wczasach w Bulgarii, spotkalem Rosjan, którzy mieli do nas żal…Zarzucali naszej telewizji tendencyjne komentowanie w Biesłanie… I nie moglem się z nimi nie zgodzić… Niby Rosjanom współczuliśmy, ale jakoś niechętnie, półgębkiem… I natychmiast dodawaliśmy, że Rosjanie w Czeczeni dokonują jeszcze potworniejszych zbrodni… Mnie nie zdziwilo, że dzialalo to na nich jak płachta na byka… A na Pana? Od tego czasu minęło wiele lat… Przytoczy Pan jakieś nasze “przyjazne gesty” do Rosjan? Może reakcja na uchwałę Dumy? Albo wizyta Cyryla? Chętnie poczytam…

          • czarekw
            czarekw :

            Ja do końca nie wiem na czym to polega, ale utworzyliśmy pewien model handlowy pozwalający na w miarę swobodne poruszanie się po Polsce obywateli Rosji zamieszkujących obwód Kaliningradzki, ten sąsiadujący z nami zakątek nie sprawia nam problemów, w zależności od kursu walut zadowoleni są klienci sklepów i sprzedawcy. Ale to dowodzi że z ludźmi nie ma problemów tylko na poziomie polityki będzie zawsze źle dopóki nie będzie równowagi sił i wiary we własne możliwości. Pamiętam wydarzenia w Biesłanie ale nie rozumiem które to media podważały rozmiar tragedii jaka dotknęła rodziców, była też akcja w teatrze i pamiętam minuta po minucie relacje w telewizji każdej. Co tam było nie tak zrelacjonowane? Może ja jakiegoś gówna nie czytam i nie oglądam to nawet nie wiem że jestem tendencyjny.

          • jan_de
            jan_de :

            Dziękuję Panie czarekw… przywraca mi pan nadzieję, wiarę w człowieka… Ten model handlowy, obowiązuje w obie strony… I podobno są nawet tacy Polacy, ktorzy “tęsknią” za Rosjanami, bo w związku ze spadkiem wartości rubla. Rosjan przybywa do nas jakby coraz mniej… A co do zamachów terrorystycznych, i relacji o nich w polskich mediach… Gdyby Pan spytał, ktore nie podważaly rozmiarow tej i innych tragedii, odpowiedzialbym krotko: ja takich wymienić nie potrafię… Ale coraz lepiej zaczynam rozumieć Pana i Pańską bezemocjonalną odpowiedz Panu Robertowi_X… Kto jak kto, ale Rosjanie na pewno na wspołczucie nie zaslugują, nieprawdaż? Niech Pan wykaże trochę empatii, i sprobuje postawić się w roli Rosjanina… NO nie… za dużo od Pana wymagam… Niech się Pan postawi w roli gospodarza, ktoremu spalił się dom… Pańscy sąsiedzi patrzą na zgliszcza i komentują… Ten pożar, to pewnie sam wywolał po pijaku, wiadomo, że od kieliszka nie stroni… No, jakby się Pan czuł slysząc takie słowa… To wiesz Pan już, jak czuli się Rosjanie po Bieslanie, Dubrawce i po innych tragediach…

          • czarekw
            czarekw :

            Skoro tamte wydarzenia były relacjonowane w Polskich mediach to jak wytłumaczyć tak zsynchronizowaną lawinę identycznych kłamstw w nienawidzących się TVN, Polsat, TVP, TV Republika, BBC, Polityka, Times, Wprost i cała reszta mainstreamu. Ja tego nie rozumiem, jak oni wszyscy ale z osobna wymyślają te same kłamstwa o Ukrainie. Bo to jest podstawą że tylu ludzi w tym kraju widzi sprawy inaczej niż Pan. Jak to się synchronizuje że tylko Rossija24 jest w stanie wyłuskać prawdę. Kto ma moc władzy nad całą niemal europejską telewizją….

          • jan_de
            jan_de :

            No wreszcie Pan to dostrzegł “lawinę identycznych kłamstw…” Pamiętam, jak znienawidzony przez PIS Michnik, następnego dnia po wiecu w Tibilisi napisał, że jest “dumny z polskiego Prezydenta…” I pamiętam, jak PIS-owcom poopadaly szczęki… Chce Pan, żebym zaczął wątpić w Pańską inteligencję? Powody są oczywiście różne… Rolę “pożytecznych idiotow” pełnią media przyjazne mniej czy bardziej PIS – tyle, że jak to pożyteczni idioci mają w zwyczaju, nie zdają sobie sprawy, że nimi są… A wykorzystują to media sprzyjające PO… Bo jeśli jedni i drudzy mówią to samo, i to na czolówkach, to co to za wybór? Oczywiście inaczej wygląda to na poziomie relacjonujących wydarzenia dziennikarzy… Mam wrażenie, że Ci pozazdrościli politykom – a ponieważ nie mogą być 3 – im najstarszym zawodem świata – po prostytucji i polityce – chieliby być chociaż podobnym do obu wymienionych…. Parę dni temu w TVN24Biznes dziennikarka prowadzila rozmowę z W. Łuczakiem, i wszelkimi sposobami starała się od niego wyciągnąć potwierdzenie, że atak na Krematorsk, to byla zbrodnia przeciw ludzkości… Łuczak mial jednak inną opinię, więc dziennikarka co chwilę mu przerywala, a to wtrącając swoje 3 grosze, a to łącząc się z jakąś konferencją… Dlaczego? Nie umiala wysluchać do końca, czy wiedziała, że inna od obowiązującej – prawda, nie ma prawa się przebić na antenie… Czasem się jednak przebija… I nawet w polskich mediach, w TVN nawet uslyszeć można co mieszkańcy Dinbasu, ba Krematorska nawet mówią o ukraińskich wojskach i o Poroszence… No, ale to Pana chyba “nie interesuje…”

          • sylwia
            sylwia :

            Zwraca uwagę, że kolejny Ukrainiec czarekw, uprawiający tutaj swą propagandę antyrosyjskiejpsychozy, wyraża się o Polakach ‘my’ ‘ nas’ a o Polsce ‘u nas’. Jeszcze nie u was, wraże nasienie.

  3. jajec
    jajec :

    Lepiej dojechać lekko opancerzonym Saxonem niż zwykłym kamazem z plandeką. Pochwale się dziś napisałem do ambasady Ukrainy i wysyłam im parę złotych na obronę. Jak byście chcieli wesprzeć obrońców Ukrainy którzy bronią Europy przed bandyckim agresorem który łamie wszystkie umowy, to macie niżej namiary. Ja zaraz puszczam przelew. 🙂

    Beneficjent klienta – Nazwa Ministerstwo Obrony Ukrainy, 6, Povitroflotskiy Pr., Kijów, Ukraina, 03168

    Konto № Banku

    Liczba 25307010029738

    * Waluta rachunku bankowego, tylko

    Dolarów; Euro; Funt brytyjski; Franków szwajcarskich; Dolarów kanadyjskich;

    Złoty polski; Koron czeskich; Rubli rosyjskich

    Nazwa banku:

    SPÓŁKA AKCYJNA

    «Państwa Export-Import Bank Ukrainy»

    Adres banku:

    127, Gorkogo Str., Kijów, Ukraina, 03150

    Numer SWIFT banku

    EXBSUAUX

    Specjalne Routing Information na:

    Ustawienie płatności (obowiązkowe

    Przekazu informacji):

    1. Darowizna dla logistycznego wsparcia Sił Zbrojnych Ukrainy,

    # 31254307218611

    2. Darowizna dla wsparcia medycznego Sił Zbrojnych Ukrainy,

    # 31257304218611

  4. jajec
    jajec :

    Mi czerwoni zabili dziadka i komunę też dobrze pamięta i wiem komu ją zawdzięczamy. Więc wróg mojego wroga jest moim sprzymierzeńcem 🙂 Więc to naturalne że im więcej ruskich przerobią na gnój tym lepiej dla Polski. Komuny 50 lat rozbiorów 150 lat trochę tym bandytą się uzbierało. Zresztą widać że styl podbojów mają jak w XIX w. Nic się nie zmienili. Któregoś razu pójdę w nocy naszczać na czerwoną gwiazdę to Wam się pochwale :). Dla mnie to zbrodniczy znak tak jak swastyka.

    • sobiepan
      sobiepan :

      Jajec:
      16.02.2015 19:34 /. Twoja odwaga jest niebotyczna ,,(Któregoś razu pójdę w nocy naszczać)” na czerwoną gwiazdę to Wam się pochwale Tylko uważaj na buty bo je ,,(oszczasz)” i cię poznają . Dla mnie to zbrodniczy znak tak jak swastyka.” jakoś dyskretnie pomijasz najbardziej znienawidzony przez Kresowian znak czerwono – czarnej szmaty i tryzuba .

    • sobiepan
      sobiepan :

      Jajec:
      16.02.2015 19:34 /. Twoja odwaga jest niebotyczna ,,(Któregoś razu pójdę w nocy naszczać)” na czerwoną gwiazdę to Wam się pochwale Tylko uważaj na buty bo je ,,(oszczasz)” i cię poznają . Dla mnie to zbrodniczy znak tak jak swastyka.” jakoś dyskretnie pomijasz najbardziej znienawidzony przez Kresowian znak czerwono – czarnej szmaty i tryzuba .

    • sylwia
      sylwia :

      1. Wasz Gauleiter samostijnoj Ukrainy Waltzman ma czerwoną gwiazdę z lewej strony na bluzie mundurowej. Podobna gwiazda to znak Macy’s i Texaco. 2. Jeżeli dziadek jest zabity to już nic nie pamięta. 3. Nie wiemy czy ten dziadek nie był w bandzie UPA zlikwidownej przez oddział sowiecki. Ukraińcy nienawidzą Rosjan za likwidację UPA i ich ukochanej dywizji SS ‘Galizien – Haliczyna’.