Porozumienie Organizacji Kombatanckich i Niepodległościowych, którego wieloletnie starania sprawiły, że płk. Ryszard Kukliński został pośmiertnie uznany generałem, mają nowy cel. Chcą, żeby prezydent Andrzej Duda zdegradował generała Wojciecha Jaruzelskiego. Jeśli im się uda, generał zostanie zdegradowany do stopnia szeregowego. – pisze Fakt24

Serwis zauważa, że argumenty, jakie przedstawia organizacja POKiN brzmią logicznie.

Jaruzelski powiedział: „jeśli uznamy Kuklińskiego za bohatera, to znaczy że my wszyscy jesteśmy zdrajcami”. (…) Skoro Ryszard Kukliński został wreszcie oficjalnie uznany za bohatera oznacza to, że Wojciech Jaruzelski jest zdrajcą. A zdrajcom zrywa się szlify generalskie, nawet pośmiertnie, o co proszę prezydenta Andrzeja Dudę– tak według portalu niezalezna.pl napisał w liście do prezydenta dr Jerzy Bukowski, który już nie raz wypowiadał się w imieniu wnioskujących o pośmiertny awans dla płk Kuklińskiego. Dr Bukowski w przeszłości był rzecznikiem pułkownika Kuklińskiego, kiedy ten po latach emigracji przyjechał z wizytą do Polski.

Awansowanie Kuklińskiego na stopień generała wywołało kontrowersje. Takiej decyzji nie podjęli ani prezydent śp. Lech Kaczyński ani jego następca Bronisław Komorowski. Zrobił to dopiero Andrzej Duda, który 24 października mianował Kuklińskiego generałem brygady. O awans wnioskował szef MON Antoni Macierewicz.

Kukliński i Jaruzelski są postaciami-symbolami w najnowszej historii Polski: pierwszy z narażeniem życia własnego oraz swojej rodziny podjął się patriotycznej misji i znacznie przyczynił do upadku imperium zła, drugi dobrowolnie zaprzedał się obcemu mocarstwu i w jego interesie zniewalał własny naród– podsumował dr Bukowski.

Płk. Kukliński przez cały okres trwania PRL-u nazywany był zdrajcą. Ciążył na nim wyrok śmierci, więc do końca życia pozostawał pod ochroną CIA. Mimo to w dziwnych okolicznościach zginęli jego dwaj synowie. Uznaje się to za zemstę Moskwy za zdradę tajemnicy Paktu Warszawskiego.

Generał Jaruzelski po zmianie ustroju nie raz stawał przed sądem. Nie skazano go ani za inwazję na Czechosłowację w 1968 roku ani za masakrę robotników w 1970 ani za wprowadzenie stanu wojennego w 1981 roku.

Czytaj również: Jaruzelski przed śmiercią świadomie poprosił o spowiedź

Czy prezydent Duda przychylnie odniesie się do propozycji POKiN? Na razie służby prasowe KP nie skomentowały apelu.

kresy.pl/ fakt24.pl

40 odpowiedzi

Zostaw odpowiedź

Chcesz przyłączyć się do dyskusji?
Nie krępuj się!

Leave a Reply

  1. malkontent
    malkontent :

    Kukliński nie był nazywany zdrajcą a nim był !!! i tego nie zmieni żadna pisdzielska propaganda. A Jaruzelskiemu mogą jedynie naskoczyć przed grobem , banda zidiociałych bezczelnych ignorantów. Najgorsze kanalie jakie trawiły sie Polsce i Polakom to pisdzielstwo :-(((

    • kojoto
      kojoto :

      PiSdzielstwo to owszem kolejna plaga która spotkała Polskę, ale twoja wypowiedź pośrednio broni tego sowieckiego agenta, który w ogóle nie wiadomo, czy był tym za kogo się podawał – więc włącz mózg zanim coś napiszesz.

      • malkontent
        malkontent :

        Ja w przeciwieństwie do ciebie nie muszę włączać mózgu. Reprezentujesz tą zidiociałą część polskiego społeczeństwa któremu propaganda solidarnościowych popłuczyn wypłukała doszczętnie mózg, nieustanne jątrzenie, antagonizowanie społeczeństwa, rusofobia, podsycanie nienawiści do wszystkich sąsiadów, gloryfikowanie Polski przedwojennej, wynoszenie na piedestał pseudo-bohaterów tak zwanych wyklętych ….. zdrajcom pomniki . Masz za mało wiedzy by prowadzić rzeczową dyskusję , jedynie sloganami rzucasz jak ten fiesta. Teraz sukcesy 26 lat rządów popłuczyn styropianu : 1. – 3 mln Polaków wygnanych na tułaczkę po świecie za chlebem, 2. – sprowadzenie w zamian 1 mln Ukraińców , 3. – 300.000 bezdomnych , wyklętych , wyrzuconych poza nawias społeczeństwa, pogardzanych i opluwanych bez jakiejkolwiek pomocy !!!, 4. co roku przez 20 lat zamarza ponad 200 bezdomnych !!!! to około 4000 ofiar tych okupantów, 5. – niespotykana nigdy wcześniej i ciągle rosnąca ilość samobójstw z przyczyn ekonomicznych, 6. majatek narodowy wielu pokoleń rozkradziony, zmarnotrawiony, uwłaszczony przez kolesi władzy , …………. mógłbym wyliczać bez końca ale przecież takiej ciemnej masy tak zwanego suwerena pisdzielców nie przekonam , nawet nie mam takich ambicji :-)))) A co do generała Jaruzelskiego to takie nic jak ty nie ma prawa go opluwać , tym bardziej, że jest już w grobie i bronić się nie może . Nie pozdrawiam.

    • fiesta
      fiesta :

      Zyd Margulis vel “gen.Jaruzelski” byl agentem Moskwy i dzialal w interesie nowego okupanta Polski jakim bylo ZSRR, w tym bral udzial w wylapywaniu zolnierzy polskiego podziemia niepodleglosciowego, ktore walczylo z okupantem sowieckim i jego agenturami w Polsce, jak rowniez jest wspolodpowiedzialny za zbrodnie na Wybrzezu w grudniu 1970r.
      Oprocz tego byl w scislym gronie KC PZPR i jest rowniez wspolodpowiedzialny za utrzymywanie dyktatury komunistycznej w Polsce i zniewolenie narodu polskiego.
      W/g nieoficjalnych zrodel informacji, zyd Margulis vel “gen.Jaruzelski” jest wspolodpowiedzialny za zamordowanie ksiedza J.Popieluszki.
      W zwiazku z tym decyzja Organizacji Kombatanckich i Niepodleglosciowych w sprawie degradacji sowieckiego agenta “gen.Jaruzelskiego” jest w pelni uzasadniona i sluszna i takich przypadkow sa tysiace w Polsce, ktore powinny byc rozwiazane na poczatku lat 1990-tych, ale celowo nie bylo rozliczenia okresu komunizmu i zbrodni komunistycznych w Polsce, poniewaz ZYDOSTWO z PZPR i ZYDOSTWO z KOR i Solidarnosci podpisalo umowe przy “okraglym stole” na jesieni 1989r i podzielilo sie wladza w Polsce.

      Propozycja degradacji “gen.Jaruzelskiego” swiadczy, ze rzadzaca partia PiS chce poswiecic “Jaruzelskiego” w zamian za uspokojenie srodowiska kombatanckiego i niepodleglosciowego, ktore domagalo sie od dawna takich dzialan, a tym samym PiS chce odzyskac zaufanie spoleczne, ktore ostatnio maleje, wiec degradacja “Jaruzelskiego” jest wylacznie zabiegiem kosmetycznym, zeby pokazac, ze rzad PiS cos robi i naiwne oraz oglupione polskie goje daja sie nabrac na kolejny manewr zydostwa z PiS.
      A przeciez nie tylko “Jaruzelski”wyslugiwal sie sowieckiemu okupantowi Polski i nie tylko “Jaruzelski” dokonywal zbrodni i zniewalal narod polski, i jak wspomnialem na poczatku komentarza, takich przypadkow bylo tysiace, wiec powinna byc w tej sprawie odpowiednia ustawa sejmowa i wraz z “Jaruzelskim” powinni byc zdegradowani wszyscy agenci Moskwy, zdrajcy Polski i zbrodniarze komunistyczni zyjacy w Polsce lub w Izraelu, ktorzy chodza spokojnie po ulicach i dostaja pieniadze panstwowe z kieszeni polskiego podatnika.
      Jesli chodzi o postac plk Kuklinskiego to byl to wyzszy oficer PRL, ktory sluzyl systemowi komunistycznemu i ZSRR, a pozniej przeszedl na strone Ameryki, wiec okrzykniecie Kuklinskiego polskim bohaterem jest powaznym naduzyciem oraz tuszowaniem komunistycznej przeszlosci Kuklinskiego i jednoczesnie jest to oglupianie Polakow.
      W/g mojej opinii, R.Kuklinski byl zdrajca Polski w momencie wejscia w szeregi zawodowego LWP, ktore podlegalo pod sowieckiego okupanta Polski. Z kolei przejscie Kuklinskiego na strone Ameryki i ujawnienie planow inwazji ZSRR i wojsk UW na Europe zachodnia sa dowodem na wyswiadczenie przyslugi Ameryce i NATO.
      Natomiast ostrzenie Kuklinskiego dotyczace wprowadzenia stanu wojennego w grudniu 1981r mozna uznac za dzialanie dla dobra narodu polskiego, ale to za malo, zeby nazywac R.Kuklinskiego polskim bohaterem, zwazywszy na fakt, ze juz w czerwcu 1981r “gen.Jaruzelski” i spolka przymierzali sie do wprowadzenia stanu wyjatkowego w Polsce, poniewaz SOLIDARNOSC byla prawie 10 milionowym zwiazkiem robotniczym i stanowila duze zagrozenie dla rzadzacych komunistow i ta banda komunistyczna nie chciala oddac wladzy.

    • kojoto
      kojoto :

      Połowa która powie że dobrze to skurwiałe post-komunistyczne cwaniaczki, które na tym zyskały i ta część ludu, która wierzy głównemu ściekowi propagandy. Historycy juz dawno temat przekopali na tyle, żebyśmy wiedzieli, że Stan Wojenny służył do przejęcia kontroli nad rosnącym ruchem społecznym przeciwko komuchom, a rosjanie mieli to co sie dzieje w Polsce nieomal w nosie – nie mogli i nie chcieli pomóc Jaruzelskiemu i jego mafii.

      • tutejszym
        tutejszym :

        Czy Rosjanie wkroczyliby do Polski gdyby Jaruzelski nie zrobił tego po swojemu? Przed wkroczeniem na Węgry ruskie też zapewniali o swojej bezstronności, że to sprawa samych Węgrów. Deklaracje sowietów w tej materii nie mają nic wspólnego z rzeczywistością. W Polsce mieli by do czynienia z powszechnym oporem. Potworna ilość ofiar. Gdyby do tego doszło to na pewno nie dyskutowali byśmy w tym gronie. Ale jest to nieuprawnione pisanie alternatywnej historii naszego kraju. Degradacja może nastąpić, jemu już wszystko jedno. Ale czy zrobił to co musiał? Na to pytanie chyba nie uzyskamy odpowiedzi. RIP.

        • tagore
          tagore :

          W MON znaleziono akta osobowe ok 20000 sowieckich żołnierzy służących w wojsku polskim,również
          po wojnie. Część z nich wtopiła się w polskie społeczeństwo, ciekawe jaką rolę odegrali oni i ich ewentualne dzieci.

          tagore

          • tutejszym
            tutejszym :

            To mogą wykazać naukowe badania, chyba nie do publikacji. Niech śpią demony podziału w naszym Polskim Społeczeństwie. Jednostkowe obserwacje są na pewno różne. Z moich wynika, że dzieci płci męskiej najczęściej identyfikowały się z polskością. Kobiety pół na pół, ale to potem się zmienia w kierunku polskości. W każdym razie FSB ma potencjalne pole do werbunku i do porażki. W stanie wojennym bloki rodzin wojskowych były chronione. Wprowadzono posterunki, panowała odgórnie sterowana histeria że “Oni będą rżnąć”. Kolejne pokolenia rosyjskich, przeważnie mieszanych rodzin, w niczym nie odbiegały od postawy ogółu polskiego społeczeństwa. Moim zdaniem nastąpiła silna i skuteczna polonizacja tych bliskich nam środowisk. Absolutnym przeciwieństwem była postawa getta ukraińskiego. Silna alienacja w społeczeństwie. Powinni przyjąć prawdę o Wołyniu i odrzucić mitologizację upa – przyczynę swojej alienacji. Takie były moje osobiste obserwacje.

        • fiesta
          fiesta :

          re: Tutejszym (01.11.2016 01:50)…… Sprawa wkroczenia sowietow (a nie Rosjan) do Polski stala pod znakiem zapytania, poniewaz prezydent USA R.Reagan postawil ultimatum Moskwie.
          Poza tym ZSRR toczyl wojne w Afganistanie od grudnia 1979r i dodatkowe dzialania wojenne na zapleczu w panstwach Ukladu Warszawskiego spowodowalyby rowniez
          dodatkowe oslabienie samego ZSRR militarnie i materialnie, niezaleznie od tego czy sowieci uzyliby jednostek stacjonujacych w Polsce lub przyslanych z ZSRR.
          Sowieci spodziewali sie rowniez rozlamu w polskiej armii, wiec nie byloby im latwo oraz do walki dolaczyliby sie polscy cywile uzbrojeni przez zbuntowane wojsko polskie i mielibysmy wojne domowa na duza skale i ZSRR zdawal sobie z tego sprawe.
          A biorac pod uwage Wegrow i Czechoslowacje, ktore w przeszlosci (1956 i 1968) rowniez czynily proby wyrwania sie spod dyktatury Moskwy, istniala grozba rozszerzenia sie konfliktu w innych panstwach UW.
          Propaganda komunistyczna straszyla Polakow sowiecka inwazja na Polske, zeby usprawiedliwic zaprowadzenie stanu wojennego w Polsce, ktory w ogole nie byl potrzebny i byl wprowadzony dlatego, ze komuchy obawiali sie utraty wladzy w Polsce, bo Solidarnosc liczyla okolo 10 milionow czlonkow i miala bardzo duze poparcie spoleczne plus na polskie spoleczenstwo oddzialywal KK i papiez JP2 (od 1978r), wiec rzadzacy komunisci byli wtedy przegrani politycznie i moralnie.
          Dlatego uzyli podstepu i sily i wzieli narod polski za twarz, bo nie mieli innego wyjscia, zeby utrzymac sie przy wladzy i to byl poczatek ich konca, ktory zakonczyl sie dla rzadzacej mafii komunistycznej przyslowiowym “miekkim ladowaniem” za sprawa ich ZYDOWSKICH POBRATYMCOW z KOR i Solidarnosci, z ktorymi doszli do porozumienia za plecami Polakow w 1989r i ten smrod wlecze sie przez kolejne 27 lat.
          Tymczasem Polska i Polacy zostali okradzeni przez zydowskie ekipy rzadzace po 1989r , ktore realizowaly interesy MIEDZYNARODOWEGO ZYDOSTWA z USA, Izraela i UE, w tym haniebna role odegrali rowniez dwa zydy Kalksteiny vel Kaczynscy.
          Dopoki Polacy nie odsuna zydostwa od wladzy i wplywow w Polsce to nie beda realizowane polskie interesy narodowe, a polski podatnik bedzie ciegle placil podatki na utrzymanie zydow i UPA-incow w Polsce i w Izraelu.

          • tutejszym
            tutejszym :

            Sprawa wkroczenia Rosjan ( sowieckiej armii ) do Polski stała pod znakiem zapytania. Rosjanie byli nieobliczalni, decyzje o wkroczeniu zapadały nagle, bez jakichkolwiek uprzedzeń. To był moskiewski styl prowadzenia polityki. Amerykanie przegrywali w rozgrywkach z Rosjanami. Amerykanie wprowadzili do swoich procedur opcję: przeciwnik zwariował, wtedy dopiero efekty wróciły do normy. A w to, że prezydent USA R.Reagan, rzekomo postawił skuteczne ultimatum Moskwie można uwierzyć lub obśmiać. Polska miała swoją olbrzymią wartość dla sowieckiego obozu. Ale ma Pan rację, sprawa wkroczenia Rosjan ( sowieckiej armii ) do Polski stała pod znakiem zapytania. Jaruzelski swoim rozwiązaniem tą opcję zlikwidował. Takie mam swoje osobiste zdanie. Pańska ocena 1989 roku i jego skutków, całkowicie mnie odpowiada. Mam dokładnie takie samo jak Pan zdanie. Natomiast przyczyny i procedury wprowadzenia okrągłego stołu były chyba inne niż Pan podaje. Przyczyną była taktyka Rosjan a nie konieczność, oni takiej konieczności nie mieli ani nie odczuwali. Dali odwłoka na innym polu, to może być przyczyną systemowej niechęci Rosji do Polski i Polaków. Rosja istniała od zawsze, bez sowieckiej przerwy w swoim narodowym życiorysie i historii. Oczywiście moim zdaniem.

          • tutejszym
            tutejszym :

            Prostuję: Pańskie zdanie “haniebna role odegrali również dwa zydy Kalksteiny vel Kaczynscy” uważam za haniebnie nieprawdziwe. Moja rada: niech Pan poprosi o kupno polskiej klawiatury, powinna być stosunkowo niedroga. Skąd Pan piszesz?

          • fiesta
            fiesta :

            re: Tutejszym (02.11.2016 05:27)…… Jesli chodzi o Kalksteinow vel Kaczynskich to moge podac przyklady, na ktorych oparlem swoja opinie:
            1. Zydy Kalksteiny vel Kaczynscy celowo zerwali koalicje z Samoobrona i LPR w sierpniu 2007r , bo nie chcieli dopuscic do realizacji polskich interesow narodowych. Koalicja powstala w maju 2006 i po dolaczeniu sie PSL do koalicji, grupa 4 ugrupowan politycznych miala wiecej niz polowe poslow w sejmie, a prezydentem byl wtedy L.K. , wiec nie bylo problemu z przeglosowaniem ustaw sejmowych korzystnych dla Polski i Polakow i zatwierdzeniem ich przez prezydenta. Ale zydy Kalksteiny realizowali program swoich zydowskich pobratymcow z USA i Izraela, wiec zerwali koalicje i postawili na nowe wybory w nadziei, ze zdobeda wiecej niz polowe miejsc w sejmie, ale przegrali wybory ze swoimi zydowskimi pobratymcami z PO, ktorzy nastepnie likwidowali reszte rozsprzedanego za bezcen polskiego majatku narodowego i dzialali na szkode Polski i Polakow.
            2. Zydzi Kaczynscy sa bardziej pro-zydowscy niz polscy i dlatego zyd L.K. bedac ministrem sprawiedliwosci przerwal ekshumacje w Jedwabnem, kiedy zostaly znalezione luski po niemieckiej amunicji, ktore dowodzily niemieckiego sprawstwa zbrodni na Zydach z Jedwabnego (dowody niemieckich zbrodni na Zydach z Jedwabnego i okolic znajdowaly sie w niemieckich archiwach i zbrodnie na Zydach byly przeprowadzane na rozkaz niemieckiego zyda H.Himmlera) oraz zyd L.K. bedac prezydentem Warszawy zablokowal budowe pomnika dla polskich ofiar obozu KL Warschau i to sa dowody, ze L.K. to kupe sqrwysyna, ktory nie rozni sie od ryzego sqrwysyna z PO D.Tuska.
            3. Zyd L.K. bedac z wizyta w Izraelu we wrzesniu 2006r powiedzial na prywatnym spotkaniu w knesecie z tamtejszymi zydami, ze niezaleznie od tego, ktora partia polityczna rzadzi w Polsce to sa realizowane INTERESY IZRAELA i pewnikiem jest, ze zydom Kaczynskim przeszkadzala koalicja z Samoobrona i LPR – wiecej na ten temat pisal byly posel i wspolzalozyciel LPR Z.Wrzodak, ktory podawal przyklady ANTY-POLSKICH DZIALAN Kaczynskich.
            4. Zyd L.K. poblogoslawil otwarcie zydo-masonskiej lozy B’NAI B’RITH w Warszawie w 2007r !
            5. Zyd L.K. podpisal TRAKTAT LIZBONSKI w pazdzierniku 2009r, ktorego zaakceptowanie jest rownoznaczne ze ZDRADA STANU, poniewaz sprawy dotyczace panstwa polskiego zostaly uzaleznione od decyzji komisarzy z organizacji miedzynarodowej ! Ponadto zyd L.K. uzaleznil podpisanie Traktatu Lizbonskiego od WYNIKOW GLOSOWANIA w Irlandii (glosowanie w sprawie czlonkostwa w UE) co dowodzi, ze zakpil z Polski i Polakow.
            6. Dzisiejszy PiS prowadzi pro-UPA-inska polityke i tym samym wspiera politycznie i finansowo wrogow Polski i Polakow, w czym udzial bierze rowniez LIZYDUP zydowskich dup A.Duda i osobiscie czuje wstret i pogarde do tego typu osobnikow, ktorzy na dodatek szkodza Polsce i Polakom jak ich zydowscy pobratymcy z PO i SLD.

          • tutejszym
            tutejszym :

            Pańskie rozległe, ciekawe wypowiedzi zawierają bardzo dyskusyjne twierdzenia. Pańskie stwierdzenie że sowieci to nie Rosjanie i inne wskazują na Pańską dużą sympatię do obecnej rosyjskiej polityki i jej propagandy. Nie ma sensu dyskutować na tym Forum na temat Pańskich dyskusyjnych stwierdzeń. Widzi Pan wiele naszych polskich spraw ze swojej amerykańskiej perspektywy. W Pańskim okręgu wyborczym PIS otrzymał chyba ponad 80% poparcia, jest Pan chyba trochę wyalienowany z polskiej diaspory w USA. Zapraszam na PW.

          • fiesta
            fiesta :

            re: Tutejszym….. Jesli masz kontrargumenty na to co podaje to pisz smialo, a ja postaram sie odpowiedziec i wyjasnic dlaczego moja opinia jest taka a nie inna – vide moj wczesniejszy komentarz n/t Kalksteinow vel Kaczynskich oparty na faktach, ktorzy realizuja interesy MIEDZYNARODOWEGO ZYDOSTWA, jak ich pobratymcy z SLD i PO.
            Jesli chodzi o Rosje to skonczyla sie w 1918r wraz ze smiercia cara i jego rodziny, zamordowanych przez ZYDO-BOLSZEWIKOW.
            Pozniej byl okres ZSRR, a od 1991r mamy ZSRR”bis”, wiec zarzut, ze sympatyzuje z obecna rosyjska polityka jest bezpodstawny z dwoch powodow:
            1. Nie ma Rosji.
            2. W ZSRR”bis” nie rzadza Rosjanie – vide analogiczna sytuacja w dzisiejszym PRL”bis” o czym napisze troche pozniej.
            Ja stosuje proste zasady:
            1. Jestem zwolennikiem PRAWDY, ktora uwazam za wartosc najwyzsza i prawda jest moim autorytetem, a nie czlowiek lub ideologia.
            2. Swoje opinie opieram przede wszystkim na faktach i analizie wydarzen.
            Dzieki tym prostym zasadom nie jestem naiwny i propaganda swiecka oraz koscielna nie robi mi wody w mozgu.

            A teraz o PRL”bis”, ktory zostal nazwany “III RP” dla zmylenia Polakow pomimo, ze w dalszym ciagu rzadzi zydostwo i osobniki z bylego ukladu, a co najwazniejsze to tzw. “III RP” nie ma ciaglosci prawnej z II RP, poniewaz zydostwo z PKWN uniewaznilo w lipcu 1944r konstytucje II RP z 1935r i rzadzilo w okupowanej przez sowietow Polsce za pomoca dekretow PKWN.
            W 1952r zostala wprowadzona konstytucja stalinowska, a w 1997r na bazie konstytucji stalinowskiej powstala konstytucja neostalinowska podpisana przez zyda Stolzmana vel Kwasniewskiego, ktora w referendum konstytucyjnym nie uzyskala wymaganych 50% i jest niewazna, poniewaz nie zostala zaakceptowana przez wyborcow.
            Oprocz tego Artykul 90 tej neostalinowskiej konstytucji przekazywal czesciowo wladze w panstwie obcej organizacji miedzynarodowej, a takie dzialania sa z kolei ZDRADA STANU – w/g polskiej konstytucji z 1935r za zdrade stanu grozila KARA SMIERCI.
            Wiec dopisz sobie punkt 7, ze zydy Kalksteiny sa zdrajcami, takimi samymi jak ich pobratymcy z PO i SLD, poniewaz poparli neostalinowska konstytucje i zawarty w niej Artykul 90.
            Kolejna sprawa to wyniki wyborow w srodowisku Polonii amerykanskiej, ktore w/g mojej opinii nie maja wiekszego znaczenia i wplywu na wyniki wyborow w Polsce ze wzgledu na niska frekwencje wyborcza Polonii, a poza tym wygrana zydo-socjalistow z PiS oraz wciaz wysokie notowania zydo-libertynow z PO lub zydo-komunistow z SLD swiadcza, ze wyborcy w Polsce i wsrod Polonii swiata wciaz nie znaja prawdy o PASO-ZYDACH rzadzacych w Polsce od 1945 do chwili obecnej, czyli przez ostatnie 71 lat i realizujacych swoje zydowskie interesy plemienne w pierwszej kolejnosci kosztem Polski i Polakow.
            Te 80% wyborcow sposrod Polonii amerykanskiej, ktorzy oddali swoj glos na zydo-socjalistow z PiS nie zna prawdy, podobnie jak reszta, ktora oddala swoj glos na zydo-libertynow z PO i zydo-komunistow z SLD, chociaz nie nalezy wykluczyc przypadkow, ze niektorzy wyborcy swiadomie poparli te zydowskie partie polityczne w Polsce.
            Poza tym Polonia w USA liczy ponad 10 milionow, zas udzial Polonii w glosowaniach wyborczych na kandydatow w Polsce wynosi ponizej 0.5 % , czyli 99.5% nie bierze udzialu w glosowaniach, wiec zarzut, ze jestem wyalienowany z Polonii amerykanskiej jest wymyslonym klamstwem propagandowym, poniewaz liczba 99.5% swiadczy, ze Polonia nie interesuje sie igrzyskami dla ludu w dzisiejszym PRL”bis”.

          • mop
            mop :

            WIDAĆ JAK SZARE KOMÓRKI ZAWODZĄ CIEBIE A “PATRIOTYCZNA PIANA”,KTÓRĄ ZAWSZE BEZMYŚLNIE TOCZYSZ NIE POZWALA TOBIE MYŚLEĆ RACJONALNIE. ONI NIE MUSIELI WKRACZAĆ,ONI B Y L I OD 45-go!!! ===== PS… PAN BÓG JAK CHCE KOGOŚ UKARAĆ TO ROZUM MU ODBIERA…
            Poznanie to określony stosunek między podmiotem poznającym – człowiekiem, a przedmiotem poznania, czyli obiektywnie istniejąca rzeczywistością niezależnie od niego.
            W toku rozwoju gatunku ludzkiego wytworzyły się materialne narządy zmysłowe (widać,że ten pociąg na Ciebie nie poczekał), przy pomocy których człowiek może uzyskiwać informacje o otaczającym go świecie.Rozwinął się materialny narząd, dzięki któremu człowiek może nie tylko magazynować informacje, ale dokonywać na nich racjonalnych operacji myślowych takich jak:łączenie, separowanie, wykrywanie powiązań między percypowanymi zjawiskami i ich uogólnianie.
            – Polska rusofobia i Twoja warte są opisu. Jeżeli jednak do tej pory często argumentem uzasadniającym polską niechęć do Rosji było odwoływanie się do wydarzeń historycznych, to w chwili, w której Rosja zaczęła odzyskiwać swoją pozycję w Europie i na świecie, głównym kierunkiem medialnego ataku stała się Rosja współczesna pod rządami Putina jak i on sam.
            -Twoją rusofobię, jak każdą fobię, należy traktować w kategoriach medycznych, chorobowych zatem. Choroba jako taka nie podlega oczywiście wypowiedziom ocennym, z dowolnym znakiem. Natomiast skutki społeczne, jakie wywołuje — a i owszem.
            -Zatem fobia to zaburzenie o charakterze nerwicowym, chrakteryzujące się uporczywym lękiem przed określonymi sytuacjami, zjawiskami lub przedmiotami, związane z unikaniem przyczyn go wywołujących i utrudniające racjonalne funkcjonowanie w społeczeństwie.
            -Nie ma jednej rusofobii.Łączy je jedynie obiekt wspomnianej fobii — Rosja,Rosjanie i Putin, oraz ów właśnie lęk, o którym wspominają podręczniki medyczne.

          • tutejszym
            tutejszym :

            Dyskusja była z Panem fiesta, nie z mopem. No ale już skoro… to odpowiadam: “Wkraczać” w tym przypadku znaczyło czynnie zaangażować się w dany ciąg zdarzeń, który miał miejsce w Polsce. Przepraszam za skrót myślowy, ale sądziłem że mam do czynienia z w miarę inteligentnym człowiekiem. Ten proces społeczny w Polsce groził wyłączeniem 2-giej (po ZSRR) armii z Paktu Warszawskiego. Więc wkroczenie (interwencja) pozostałych armii Paktu Warszawskiego była wielce prawdopodobna. “PAN BÓG JAK CHCE KOGOŚ UKARAĆ TO ROZUM MU ODBIERA”, chyba że ten ktoś – jak mop – plecie interesownie podłe bzdury mając w tym materialny interes. Wycofuję swoje pytanie do Pana fiesta “Skąd Pan piszesz?”. Mam za to inne pytanie: Panie fiesta, sam Pan piszesz czy też Pański syn Bogdan? Może to mieć wpływ na formę moich wypowiedzi w dyskusji.

          • malkontent
            malkontent :

            Bredzisz , konfabulujesz tu link do Wikipedii https://pl.wikipedia.org/wiki/Stan_wojenny_w_Polsce_(1981%E2%80%931983) , gdyby Jaruzelski nie wprowadził stanu wojennego własnymi polskimi siłami, interwencja sowiecka byłaby ewidentna . Reagan mógł tylko nawoływać i wysyłac listy nic poza tym. Internowanie niewygodnych dla władzy ludzi przebiegało znacznie wcześniej na zasadzie powołania do wojska na ćwiczenia rezerwistów !!! Ja wśród nich byłem jako oficer rezerwy od 1.10.1982 do 1.04.1983 ( mimo to nie uważam sie za kombatanta jak wielu solidarnościowych pseudo bohaterów ) i odpowiem znałem plany wprowadzenia stanu wojennego a w piątek juz było pewne że to nastąpi z soboty na niedzielę. O tym wiedzieli też aktywiści solidarności, to jest pewne , liczyli, że zaplanowany strajk generalny na poniedziałek wystraszy Jaruzelskiego. On musiał to zrobić inaczej sowieci by wkroczyli , decyzja zapadła już pół roku wcześniej i dlatego nie było ruchów wojsk radzieckich przy granicy bo oni o tym wiedzieli. Poza tym akcja była przygotowana perfekcyjnie, gdyby nie wypadek z górnikami nie byłoby żadnych ofiar. Do tego dodam , wyprowadzenie wojsk polskich z koszar i dyslokacja w terenie całkowicie zwiazała ręce wojskom sowieckim na terenie Polski , gdyby cos nie szło po mysli Moskwy, nie byli w stanie interweniować bo nie mieli rozpoznania dyslokacji wojsk i nie mieli pewności reakcji polskich wojsk . Tyle w skrócie i przestań tworzyć historię od nowa, pisdzielce tak mają. :-((((

          • ilona
            ilona :

            “Oto przesiane przeze mnie najistotniejsze fakty dotyczące badań, jak łatwo zauważyć jest to niezła łamigłówka, przeprowadzam jej analizę na spokojnie. Oto jej puzzle:

            – Grzebano i zmieniano protokoły zebrań Politbiura KC KPZR na temat Stanu Wojennego
            – Wywiad amerykański wykrył że nie było na szeroką skalę przygotowań do wejścia do Polski
            – Ciągle jednak kilka dywizji było w stanie gotowości bojowej od 1980 oraz
            – Istnieją relacje kilku osób z byłego ZSRR mówiące o nagłych przygotowaniach jednostek do wymarszu
            – Są relacje o zebraniach Politbiura w tym czasie o których nie ma mowy w dokumentach
            – Jest informacja o tajemniczym planie “B”: zastąpienia Jaruzelskiego przez Moczara przy udziale wojsk radzieckich! To chyba najbardziej sensacyjna rzecz ale ciągle czekam na źródła
            – Słynny notatnik Anoszkina i relacje Kulikowa mówiące o tym że Jaruzelski prosił potajemnie o wejście wojsk +++
            – Relacje Kostikowa, Pawłowa i Czeniajewa mówią o tym że pod żadnym pozorem nie zamierzano przeprowadzać interwencji w Polsce+++
            – Relacja Gorbaczowa mówi o tym że Politbiuro ciągle się wahało między dwoma wariantami
            – Ktoś podał tu informację o tym że ambasador USA otrzymał mapy wkroczenia; jednocześnie znalazłem u Kostikowa że wymyślono plan wręczenia NATO oryginalnych planów operacji “Wiosna” i w KC zaśmiewali się z tego! Chodziło o zabezpieczenie bezpiecznej reakcji NATO (była możliwość że NATO się zdenerwuje że to jakieś przygotowania do inwazji na zachód czy coś)

            Jedno jest pewne, Rosjanie przygotowali takie dokumenty jaki chcieli żeby Polacy zobaczyli. Coś zatem ukrywają, tylko co?

            Teraz można wysnuć z tego następujące (sprzeczne) hipotezy:

            wariant A. Przyszykowano kilka jednostek do wsparcia wojska PRL; gdyby stan wojenny szedł źle
            wariant B. Kochaj i kontroluj: Jednocześnie te wojska miały przeprowadzić obalenie Jaruzelskiego gdyby nie wprowadził stanu wojennego; wahanie Jaruzelskiego drażniło bardzo Politbiuro
            ++wariant C. Nie zamierzano wkraczać do Polski ale postraszyć ruchami wojsk przy granicach, operacja “Blef Breżniewa” o czym mówią rosyjskie źródła++

            Teraz notatka Anoszkina:
            wariant 1: fałszywka (bardzo dziwny dokument, w dziwny sposób wypłynął), jeśli tak to po co? Przykrywka operacji obalenia Jaruzelskiego?
            wariant 2: Jaruzelski faktycznie poprosił o pomoc; na odczepne więc przygotowano wariant A bo do pełnoskalowej wojny w ZSRR się nie palili” +++ http://www.historycy.org/index.php?showtopic=88244

          • malkontent
            malkontent :

            Dobra będzie obszernie ale konkretnie !!!
            1 grudnia 1980 władze ZSRR przekazały gen. Tadeuszowi Hupałowskiemu i płk. Franciszkowi Puchale plany wkroczenia wojsk radzieckich do Polski w ramach ćwiczeń „Sojuz 80”. Gotowość operacyjną do przekroczenia granicy wyznaczono na 8 grudnia 1980. Według meldunku płk. Kuklińskiego dla CIA z początku grudnia[11] do Polski miało wtedy wkroczyć 18 dywizji wojsk Układu Warszawskiego (15 radzieckich, dwie czechosłowackie i jedna enerdowska), które po chwilowym pozorowaniu manewrów z ostrą amunicją miały ulec przegrupowaniu i otoczyć większe polskie miasta i ośrodki przemysłowe. Polskie wojska miały początkowo pozostać w koszarach, ale potem cztery dywizje LWP włączyłyby się do operacji.
            5 grudnia 1980 na szczycie państw Układu Warszawskiego w Moskwie gen. Jaruzelski przedstawił koncepcję samodzielnego zlikwidowania „Solidarności” i opozycji, gdy tylko wystąpią pierwsze oznaki wyczerpania społeczeństwa.
            na terytorium Polski odbywały się ćwiczenia Układu Warszawskiego „Sojuz-81”, co stwarzało groźbę włączenia się wojsk Układu Warszawskiego w tłumienie ewentualnego strajku generalnego. Częściowo odtajniony raport wywiadu USA[14] z 3 kwietnia 1981 podaje, że przywódcy ZSRR przychylali się wtedy do interwencji w Polsce, ponieważ uznali, że polscy komuniści stracili już możliwość utrzymania władzy. W tym celu na przełomie marca i kwietnia poczyniono ogromną liczbę przygotowań do wkroczenia i utrzymywano w tym celu od 12 do 20 dywizji radzieckich w gotowości bojowej[14].
            W lipcu 1981 roku okazało się, że bez powiadomienia polskiej strony Rosjanie przerzucili do swojego składu w Bornem Sulinowie (Północna Grupa Wojsk Armii Radzieckiej) ponad 600 czołgów zwiększając tam ich liczbę do 900 wozów jako, że wcześniej w bazie stacjonowało ich już ponad 300[16]. Miesiąc później marszałek Wiktor Kulikow zażądał od polskiego dowództwa zgody na wprowadzenie do LWP doradców radzieckich od szczebla Sztabu Generalnego do szczebla dowództw dywizji włącznie, jednak mu odmówiono[16].
            W końcu sierpnia 1981 w Moskwie, w związku z planami wprowadzenia stanu wojennego, wydrukowano odpowiednie obwieszczenie Rady Państwa, bez zamieszczonego nazwiska jej przewodniczącego i daty[13]
            Na początku września 1981 roku nad granicami Polski odbyły się największe powojenne ćwiczenia Armii Radzieckiej o kryptonimie „Zapad-81”, które według wspomnień ich uczestników wyglądały na próbę generalną przed radziecką inwazją na Polskę[18]
            Kolego odpowiadam tobie faktami odnośniki cyfrowe źródłowych materiałów moge w nastepnym poście podać dla uwiarygodnienia. Proszę wielu już chciało zbić swój malutki kapitalik na konfabulacji faktami i sensacyjnymi wieściami ignorując fakty które są niezbite a dowodzą, że inwazja ZSRR na Polskę była przygotowana i przy biernej postawie władz polskich byłaby wprowadzona !!!!. Tak więc decyzja Jaruzelskiego mimo , że dla krzykaczy i awanturników niewygodna ale dla ogółu narodu jak najbardziej słuszna !!!!! :-)))

          • tutejszym
            tutejszym :

            Faktem jest że około 15 kwietnia 1981 w Sztabie Generalnym LWP rozpoczęto już konkretne prace nad wprowadzeniem stanu wyjątkowego w Polsce. Udział brali zaufani oficerowie LWP. Bardzo wcześnie zaczęto opracowywać i na bieżąco aktualizować listy internowanych. Czyli można domniemywać, że wstępna decyzja już zapadła. To są fakty do ew. sprawdzenia. Chyba że archiwa z tego okresu wyczyszczono a uzyskanie wiarygodnych zeznań osobowych będzie raczej bardzo trudne.

          • fiesta
            fiesta :

            Tutejszym…… “malkontent” podaje wybiorcze informacje i propaguje komunistyczna propagande, zeby bronic swojego towarzysza Margulisa vel “Jaruzelskiego”.

            Od siebie dodam, ze jeden z wyzszych oficerow LWP potwierdzil, ze stan wojenny w Polsce mial byc wprowadzony w czerwcu 1981r. Jednoczesnie mlodsi oficerowie LWP przygotowywali zamach stanu na rzad “Jaruzelskiego” co swiadczy, ze tez mieli dosyc komunistycznych marionetek w PRL wykonujacych polecenia Moskwy. Tym samym potwierdza sie opinia, ze LWP bylo podzielone i szykowala sie wojna domowa na wielka skale w PRL, co przy wrogiej postawie zdecydowanej wiekszosci Polakow do komunistow w Polsce i do sowieckiego okupanta oznaczalo konflikt na dluzszy okres, tym bardziej, ze ZSRR bylo zaangazowane w wojne w Afganistanie i z Polski bylo rowniez wysylane zaopatrzenie dla armii sowieckiej w Afganistanie.
            Nikt nie jest w stanie zaprzeczyc, ze wojna nie oslabia wlasnego zaplecza i sily militarnej – vide ZSRR, ktory poniosl porazke w Afganistanie prowadzac dzialania wojenne przez ponad 9 lat co glownie przyczynilo sie do rozpadu ZSRR i wowczas skonczyla sie dyktatura komunistyczna i wielkie wplywy ZSRR w Europie srodkowo-wschodniej, pomimo, ze ZSRR straszylo wszystkich dookola swoja sila militarna w co rowniez uwierzyl “malkontent” – A.Hitler tez wierzyl w swoja sile militarna, a przegral wojne, poniewaz zlekcewazyl opor spoleczny narodow podbitych, w tym zlekcewazyl ducha walki i szczegolna zacietosc Polakow. Bo na wojnie nie liczy sie tylko zelastwo, ale przede wszystkim silna psychika i opor spoleczesntwaw oraz nikt nie gwarantuje bezpieczenstwa dowodcow, ktorzy beda strzelali lub wydadza rozkaz strzelania do Polakow, poniewaz zawsze znajdzie sie zolnierz, ktory strzeli w leb dowodcy za wyrzadzanie krzywdy niewinnym.
            Poza tym “malkontent” podaje, ze wywiad amerykanski wiedzial co szykuje sie w Polsce i jest pewny, ze doszloby do inwazji sowieckiej na Polske, a przeciez prezydent USA R.Reagan dal ultimatum Moskwie. Tymczasem warto przypomniec opinie plk KGB W.Alganowa (byl w Warszawie na placowce sowieckiej w latach 1980-tych), ktory powiedzial, ze wladze na Kremlu wahaly sie w sprawie interwencji w Polsce, bo nie byly pewne jak to sie zakonczy, a to oznacza, ze Moskwa miala powazne obawy i odmowila zydowskiej swini Margulisowi vel “Jaruzelskiemu” wziecia udzialu w interwencji zbrojnej w Polsce – szefem KGB byl wtedy J.Andropow, ktory w 1956r byl ambasadorem ZSRR na Wegrzech i uczestniczyl w tlumieniu powstania wegierskiego, a mimo tego byl przeciwny interwencji wojsk sowieckich w Polsce na poczatku lat 1980-tych.
            Skoro wojska sowieckie nie wziely udzialu w 1981r w interwencji w Polsce to znaczy, ze decyzje podjelo scisle grono osob z biura politycznego KC PZPR dla ratowania wladzy komunistycznej i wlasnej dupy.

            Ponadto “Jaruzelski” nakazal aresztowac bylego I-go sekretarza PZPR E.Gierka i innych towarzyszy z PZPR w stanie wojennym co swiadczy o rozlamie w samej PZPR i dowodzi, ze zyd Margulis vel “Jaruzelski” to kawal sqrwysyna, aparatczyk i tepak, nie majacy pojecia o rzadzeniu panstwem i ostatecznie przegral batalie o wladze w Polsce i przegral z narodem polskim pomimo, ze mial do dyspozycji czolgi, samochody pancerne, karabiny maszynowe, helikoptery etc.
            W efekcie przykrecania sruby Polakom przez pojebanego czerwonego aparatczyka Margulisa vel “Jaruzelskiego”, Polske opuscilo ponad 950 tysiecy Polakow w samym 1981r, a dalsze kilkaset tysiecy Polakow wyjechalo z Polski do krajow zachodnich po zakonczeniu stanu wojennego w ramach laczenia rodzin.
            Druga fala wielkiego eksodusu Polakow z Polski na emigracje do krajow zachodnich nastapila w latach 1990-tych, bo w Polsce panowala ta sama szarzyzna co w minionej dekadzie lat 1980-tych i nie bylo przyszlosci dla mlodych i zdolnych Polakow w Polsce, ktorzy pracowali za przyslowiowe “glodowe pensje”.
            Towarzysz “malkontent” probuje bronic decyzji towarzysza Margulisa vel “Jaruzelskiego” straszac Polakow grozaca interwencja wojsk sowieckich lub wojsk ukladu warszawskiego na podstawie kilku wycinkow dobranych przez siebie informacji, zamiast przedstawic wszystkie dostepne informacje, a nastepnie dokonac analizy i wydac obiektywna opinie.
            Dla mnie bardziej istotna byla opinia w srodowiskach rzadzacych w ZSRR niz informacje podane przez wywiad USA – vide opinia szefa KGB Andropowa, plk Alganowa i dowodcy sowieckich wojsk polnocnych w Polsce marszalka Kulikowa, ktory tez zwatpil w sukces interwencji wojsk sowieckich w Polsce.
            Wazna role odgrywala rowniez swiatowa opinia miedzynarodowa, papiez JP2 oraz uzaleznienie ZSRR od sprzedazy ropy naftowej i gazu ziemnego na rynkach swiatowych, ktore byly glownymi zrodlami dochodow dla ZSRR i tak jest do dzis. Wiec ZSRR tez musial kalkulowac ile moze na tym stracic, mniejsza o straty militarne.
            Poza tym znajac mentalnosc Polakow, beda sie bic z kazdym, kto bedzie zagrazal Polsce i narodowi polskiemu bez czekania na rozkaz.
            Z kolei w latach 1980-tych ogol Polakow byl przeciwko rzadom komunistycznym oraz znane sa rowniez badania OBOP z lat 1980-tych, ktore wskazuja na ponad 60% poparcie Polakow dla Solidarnosci, podczas gdy rzadzacy komunisci mieli poparcie okolo 10% (najprawdopodobniej swoich towarzyszy partyjnych z PZPR, MO, ORMO, LWP i spec sluzb, wlacznie z ich rodzinami).
            Pomimo, ze nie bylo interwencji sowieckiej w Polsce w latach 1980-tych to Polska i Polacy poniesli ogromne straty ludzkie i materialne, bo z Polski wyjechala zdolna i przedsiebiorcza grupa Polakow w latach 1980-tych, ktora pozostala w krajach zachodnich, a rzadzacy komunisci juz nie byli w stanie poprawic warunkow zycia Polakow w Polsce i komunizm chylil sie ku upadkowi.
            W 1988r wciaz rzadzacy komunisci zaczeli rozkradac polski majatek narodowy za bezcen i sa uwiklani w setki afer i naduzyc, ktorych nie rozliczyl zaden rzad – vide uklad pomiedzy zydami z PZPR, a zydami z KOR i Solidarnosci, co odbilo sie negatywnie na Polsce i Polakach pod rzadami kontraktowych rzadow ostatnich 27 lat, uwzgledniajac rowniez 2 fale emigracyjne lat 1990-tych i 2000-cznych, ogolem Polske opuscilo ponad 6 milionow Polakow wliczajac w to rowniez lata 1980-te.
            Dzisiaj ponad 80% bylego polskiego majatku narodowego jest wlasnoscia obcego kapitalu, glownie zydowskiego i niemieckiego, a zadluzenie siega ponad 3 biliony zlotych.
            Takie sa skutki materialne i osobowe wprowadzenia stanu wojennego w Polsce w 1981r, za ktore zaplaca rowniez nastepne polskie pokolenia i w zwiazku z tym nasuwa sie pytanie:
            Co z resztowka Polski, ktorej pozostalo niecale 20% oraz ile setek tysiecy lub milionow Polakow wyjedzie jeszcze z Polski za chlebem ?

          • malkontent
            malkontent :

            Nie będę komentował twoich konfabulacji , przeinaczania faktów i opowieści typu” ktoś komuś coś powiedział ” bo to nie sięga mojego poziomu wiedzy !! . Natomiast obciążanie gen. Jaruzelskiego jako przyczynę i sprawcę porażek ostatnich 27 lat władzy popisdzielców i popłuczyn styropianu jest nie tylko śmieszne i trąci tragifarsą ale jest zwyczajnie głupie i na poziomie umysłu niejakiego Antka Tworka vel Policmajstra. Jak sądzę twego guru i idola :-(((

          • fiesta
            fiesta :

            re: malkontent…… Zyd Margulis vel “Jaruzelski” byl agentem Moskwy i zagorzalym komunista oraz mial pelnie wladzy w PRL i nie liczyl sie z narodem polskim, a jego decyzje mialy wplyw na wydarzenia w latach 1980-tych i posrednio w nastepnych dekadach z tej przyczyny, ze wywolal bunt w narodzie polskim, ktory wystapil przeciwko drastycznym podwyzkom cen przez rzadzacych komunistow i doszlo do strajkow robotniczych w Polsce w sierpniu 1980r.
            Rzadzacy komunisci z Margulisem vel “Jaruzelskim” na czele zlekcewazyli POSTULATY ROBOTNICZE, w ktorych domagano sie godziwej zaplaty, bo nie mozna bylo wyzyc za cienkie pensje oraz domagano sie poprawy warunkow socjalnych robotnikow, co jeszcze bardziej rozzloscilo robotnikow, ktorym z pomoca przyszlo ZYDOSTWO z KOR, a nastepnie przejelo kontrole nad Solidarnoscia, co wywolalo obawy komunistow i zagrozenie dla ich rzadow w PRL.
            Odpowiedzia rzadzacych komunistow bylo wprowadzenie stanu wojennego i pokaz sily militarnej gotowej zgniesc wszystkich przeciwnikow “wadzy” komunistycznej, co bylo woda na mlyn tzw. “opozycji komunistycznej”, ktora wywodzila sie ze srodowisk zydowskich oraz partyjnych (byli czlonkowie PZPR).
            Kiedy ZSRR dostal w dupe w Afganistanie po 9-ciu latach wojny, ktora doprowadzila ZSRR do wyczerpania finansowego, gospodarczego i ekonomicznego, wowczas pojawila sie grozba rozpadu systemu komunistycznego w Europie srodkowo-wschodniej.
            Nomenklatura komunistyczna i spec sluzby PRL przygotowaly wiec dla siebie “miekkie ladowanie” i doszlo do negocjacji z zydostwem z KOR i Solidarnosci, ktore zakonczyly sie podpisaniem umowy przy “okraglym stole” na jesieni 1989r i podzialem wladzy w Polsce.
            To jest dowod na to, ze poprzez bledna polityke zyd Margulis vel “Jaruzelski” przekazal wladze w Polsce zydom z KOR i Solidarnosci – z tych dwoch organizacji powstaly pozniej inne odlamy zydowskich partii politycznych w Polsce, m.inn. PO i PiS, ktore do spolki z ZYDAMI z SLD rozsprzedawali za bezcen polski majatek narodowy, realizujac tym samym ZYDOWSKI PLAN PRZEJECIA MAJATKU NARODOWEGO POLSKI – vide znaczna rola zyda z USA G.Sorosa i J.Sachsa pod dyktando LOBBY ZYDOWSKIEGO z USA i zydow z Izraela.
            Czy mozliwy byl inny scenariusz wydarzen po strajkach sierpniowych 1980r ??? Przypuszczam, ze tak, gdyby w Polsce rzadzil umiarkowany komunista, gotowy do reform panstwowych jakim byl swego czasu E.Gierek w latach 1970-tych.
            W pierwszej kolejnosci nalezalo rozpoczac od realizacji postulatow robotniczych, a nastepnie pozwolic Polakom na wyjazd do krajow zachodnich na roboty sezonowe i przywoz obcej waluty do Polski co pobudziloby polska gospodarke i ekonomie i nastapilby wzrost zamoznosci Polakow – vide byla Jugoslawia.
            Kolejna sprawa to odebranie przywilejow dla czlonkow PZPR i pomoc rzadu dla rolnikow indywidualnych w postaci niskich kredytow na zakup maszyn rolniczych etc, ktorym rzady komunistyczne zawsze dokrecaly srube.
            Identyczne niskie kredyty rzadowe powinny byc udzielane robotnikom na zakup lub budowe wlasnego mieszkania lub domu.
            Panstwo, ktore troszczy sie o rolnika i robotnika nie ma problemow natury politycznej i takie sygnaly juz byly w 1970 i 1976r z powodu drastycznych podwyzek cen zywnosci przez rzadzacych komunistow i nalezalo z tego wyciagnac wnioski na przyszlosc i znalezc rozwiazanie, zeby nie bylo podobnych problemow w przyszlosci.
            Ale Polska rzadzil BETON KOMUNISTYCZNY, dla ktorego IDEOLOGIA KOMUNISTYCZNA i DECYZJE MOSKWY byly priorytetem, a narod polski byl traktowany jak bydlo do roboty i stad kolejne strajki w 1980r, zwazywszy na fakt, ze polskie spoleczenstwo bylo coraz bardziej swiadome i zdawalo sobie sprawe, ze jest traktowane jak niewolnicy przez system komunistyczny i narastal bunt w narodzie przeciwko rzadzacym komunistom i dyktaturze komunistycznej, ktorzy przy pomocy czolgow, palek, gazu lzawiacego etc chcieli zmusic Polakow do posluszenstwa.
            Twoje przedruki z WIKIPEDII n/t stanu wojennego w Polsce swiadcza, ze jestes cienki w tym temacie, a twoje chwyty propagandowe i zlosliwe porownywanie mnie do A.Macierewicza swiadcza z kolei, ze skonczyly sie tobie argumenty i probujesz wywolac klotnie na forum, jako zagorzaly zwolennik komunizmu i komunistow.
            Margulis vel “Jaruzelski” i spolka powinni dostac w czape, a nastepnie byc spaleni na popiol i wyrzuceni na wysypisko smieci.

      • tutejszym
        tutejszym :

        Skurwiałe post-komunistyczne cwaniaczki skorzystały na kurewskim przekręcie okrągło stołowym. Jego wyniki były już wcześniej dogadane pomiędzy sowietami a amerykańcami. Kraj i naród polski były tylko przedmiotem, a nie podmiotem tych ustaleń. Takie mam osobiste zdanie. Tych dwóch zdarzeń nie powinni się łączyć. Na wprowadzeniu stanu wojennego, być może, skorzystali Polacy. Postanowienia okrągłego stołu były kontynuacją władzy dotychczasowych właścicieli PRL. Dopiero potem naród odzyskał częściową suwerenność. Ale czy w naszym przypadku suwerenność całkowita jest możliwa?

      • gan
        gan :

        Patrząc czysto matematycznie, to jest to działanie ukierunkowane na odstrzelenie potencjalnych wyborców PiS popierających stan wojenny. Chodzi o rozebranie poparcia dla PiS. Dla nas, zamiast akcji medialnych dużo ważniejsza byłaby np. publikacja aneksu WSI oraz wyautowanie poza politykę beneficjentów komunistycznej epoki. Nie wiem, czego tak się boi prezydent. Wywiad za PRLu miał osiągnięcia w kradzieżach i szmuglu samochodu. Służb nam to do góry nogami nie wywróci, a co najwyżej uzdrowi.

  2. alexanderwolf
    alexanderwolf :

    Czerwoni polskojęzyczni tubylcy macie swoje portale, co tu robicie? Żydobolszewik jaruzelski zdrajca na maksa, który od Sowietów dostał 2 razy platynowy order lenina, za “zasługi” w niszczeniu Polski i Polaków, który zwalczał podziemie niepodległościowe po wojnie, służąc swoim czerwonym panom, powinien nie tylko być zdegradowany, ale jego zwłoki powinny być odesłane na wschód, tam gdzie jego miejsce. Pisowcy to druga zdradziecka klika, tylko żydomasonerii zachodniej, którzy pod płaszczykiem patriotyzmu, chcą wykończyć Polaków i Polskę.

  3. mop
    mop :

    Grubo ponad 25 lat solidaruchy pracowały nad urzeczywistnieniem dzisiejszego scenariusza. Najpierw rzekomo w imię „wolności”, „demokracji”, „zmiany systemu” przejęto władzę nad Wisłą
    ( „My weźmiemy władzę, a wy Polacy pójdziecie z torbami”. Giedroyć dodał, że „Nasi ludzie są już przy władzy, mamy kontakty i tylko czekamy na odpowiedni czas i ujawnimy prawdziwe nazwiska”. Geremek bez kurtuazji powiedział: „Wypierdolimy Polaków i sami będziemy rządzić”. Jak echo to samo powtórzy Michnik.) i gdzie indziej, potem niszcząc własny przemysł, własną prasę i własne banki uzależniono całkowicie ludzi od rozkazów z Brukseli – czyli zza oceanu.W Polsce i innych krajach nowe reżymy de facto zabroniły jakiejkolwiek systemowej opozycji (lustracja plus kryminalizacja komunistów) oraz wspierały rusofobię na niespotykaną skalę.Obecnie w Polsce mamy do czynienia z całkowicie ogłupionym pokoleniem, które nawet przejmując władzę, nie będzie zdolne do pozbawienia władzy posłusznych Ameryce solidaruchów i ich duchowych epigonów. O to właśnie w roku 1989 chodziło i to się udało.
    PS1…
    PiS wykorzystuje bezwładność umysłową Polactfa, które mało wnika w to co słyszy oraz bezdenną głupotę wolnych mediów, które takiego świńskiego manipulowania Polactfem nie tępią.
    Nikt nie robi nic więc kolejne porcje parszywej obłudy są skutecznie tankowane w ogłupionych już do reszty łatwowiernych Polaczków…
    PS2…
    GENERAŁ POPEŁNIŁ NIEWYBACZALNY BŁĄD WPROWADZAJĄC STAN WOJENNY (a wy na niego pluliscie i po śmierci plujecie a on wam dupy uratował przed mrozem) BO DZISIAJ CI WSZYSCY KRZYKACZE Z WORKIEM NA PLECACH,KILOGRAMEM SOLI I DZIESIĄTKIEM ZAPAŁEK
    GANIALIBY BIAŁE MISIE ZA POLARNYM KRĘGIEM I NIKT Z ZACHODU NAWET BY PALCEM NIE KIWNĄŁ W ICH OBRONIE JAK W 1939… WYCZARTEROWANE WAGONY JUŻ CZEKAŁY NA PASAŻERÓW… PODWOJE KOŁYMY I INNYCH KURORTÓW JUŻ STAŁY OTWARTE…

  4. romictx
    romictx :

    Kukliński to zdrajca.Dlaczego nie mówi się ,że zaczął zdradzać już w roku 1972 w Wietnamie i to nie z pobudek patriotycznych tylko finansowych a dopiero póżniej dorobiono mu gębę gorącego patrioty.W 1972 roku ja byłem w wojsku z poboru ale nawet przez myśl mi nie przeszło ,że ja i moi koledzy służymy nie Polsce tylko ruskim.Gdyby w tamtym czasie wybuchł jakikolwiek konflikt ten zdrajca wskazywał naszym adwersarzom cele w tym najprawdopodobniej moją jednostkę.Wiem ,że zaraz rzucą się na mnie wielbiciele tego zdrajcy ale prawdy nie da się zakrzyczeć.I najważniejsze – jaki przykład mają dzis młodzi oficerowie i inni żołnierze kiedy ze zdrajcy robi się bohatera – ano taki,że i dziś żołnierz może zacząć zdradzać bo sobie umyśli ,że robi to dla Polski a jak dobrze pójdzie to za jakiś czas z niego też zrobią bohatera a może nawet i generała.W prawdziwej Polsce tacy generałowie wisieli by na najbliższej gałęzi.

  5. gan
    gan :

    Cytat z Niezależnej: “Rzecznik Porozumienia Organizacji Kombatanckich i Niepodległościowych dr Jerzy Bukowski”. Kwerenda za J. Bukowskim z wikipedii: 1945–1946: dyrektor administracyjny Zjednoczenia Przemysłu Motoryzacyjnego;
    1946: zastępca profesora Katedry Budowy Płatowców i Mechaniki Lotu na Politechnice Łódzkiej;
    1946: kierownik Katedry Hydrauliki i Aerodynamiki oraz zakładu o takiej samej nazwie na Wydziale Mechanicznym PW;
    1949–1951: dziekan Wydziału Mechanicznego PW[3];
    1952–1953, 1959–1965: rektor Politechniki Warszawskiej;
    1967–1971: przewodniczący Prezydium Rady Głównej NOT;
    1971–1976: przewodniczący Prezydium Zarządu Głównego NOT; Naprawdę, ciekawa kariera w czasach PRLu

    • malkontent
      malkontent :

      Do ” mop ” Jesteś jednym z niewielu tu mającym rozsądek i zdrowe i obiektywne poglądy :-)))
      Opis faktów na Wikipedii : Wikipedii https://pl.wikipedia.org/wiki/Stan_wojenny_w_Polsce_(1981%E2%80%931983) , gdyby Jaruzelski nie wprowadził stanu wojennego własnymi polskimi siłami, interwencja sowiecka byłaby ewidentna . Reagan mógł tylko nawoływać i wysyłac listy nic poza tym. Internowanie niewygodnych dla władzy ludzi przebiegało znacznie wcześniej na zasadzie powołania do wojska na ćwiczenia rezerwistów !!! Ja wśród nich byłem jako oficer rezerwy od 1.10.1982 do 1.04.1983 ( nie uważam sie za kombatanta jak wielu solidarnościowych pseudo bohaterów ) i odpowiem znałem plany wprowadzenia stanu wojennego a w piątek juz było pewne że to nastąpi z soboty na niedzielę. O tym wiedzieli też aktywiści solidarności, to jest pewne , liczyli, że zaplanowany strajk generalny na poniedziałek wystraszy Jaruzelskiego. On musiał to zrobić inaczej sowieci by wkroczyli , decyzja zapadła już pół roku wcześniej i dlatego nie było ruchów wojsk radzieckich przy granicy bo oni o tym wiedzieli. Poza tym akcja była przygotowana perfekcyjnie, gdyby nie wypadek z górnikami nie byłoby żadnych ofiar. Do tego dodam , wyprowadzenie wojsk polskich z koszar i dyslokacja w terenie całkowicie zwiazała ręce wojskom sowieckim na terenie Polski , gdyby cos nie szło po mysli Moskwy, nie byli w stanie interweniować bo nie mieli rozpoznania dyslokacji wojsk i nie mieli pewności reakcji polskich wojsk . Tyle skromnie w skrócie i i. Pozdrawiam

      • kojoto
        kojoto :

        “malkontent: 02.11.2016 11:37 Do ” mop ” Jesteś jednym z niewielu tu mającym rozsądek i zdrowe i obiektywne poglądy” – no po prostu ROTFL, jeszcze tu brakuje Padliny, Sylwuni i innych rublowych kurewek do spółki 🙂

          • kojoto
            kojoto :

            Dyskutuj Pan z nimi Panie Tutejszym, proszę bardzo. Ja sobie tylko zakpiłem z ich szczerości (to są chyba miejscowi czerwoni dlatego zasugerowałem im pójście w ślady ich wodza Jaruzela i wezwanie “bratniej” pomocy, do której w takich tematach post-sowieckie trolle zza Buga jakoś się nie kwapią- zauważył Pan?) Swoje napisałem na początku, a dyskutować z nimi nie zamierzam – “Koń jaki jest, każdy widzi”. Pozdrawiam Serdecznie.

        • malkontent
          malkontent :

          Jest poszerzenie prawa Murphy’ego ” nie zadawaj się i nie polemizuj z chamem, ignorantem, prostakiem czy jakąś miernotą bo inni mogą nie zauważyć różnicy “- trzymam się tej zasady :-))) i coś tak podłego i jak w Lady Punk ” mniej niż zero ” omijam szerokim łukiem. Co nie znaczy , że na chamskie zaczepki nie zastrzegam sobie prawa dania kopniaka w zad. Żegnam ozięble z domieszką ironii.