Lech Wałęsa po raz kolejny się zbłaźnił – pisze ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski komentując przekazanie nagrody imienia byłego polskiego prezydenta do rąk neobanderowskiego polityka z Ukrainy.

“Wałęsa wręczając nagrodę swego imienia Euromajdanowi nie tylko podał rękę Ołehowi Tiahnybokowi, szefowi “Swobody”, ale i nisko mu się pokłonił. Fotki z tego pokłonu obiegły cały świat i wywołały konsternację u wielu osób”– zauważa ks. Isakowicz-Zaleski w felietonie dla portalu RMF FM.

fot. RMF FM

“Swoboda to partia nacjonalistyczna (czytaj: faszystowska), odwołująca się do ideologii Stepana Bandery, czyli do ideologii antypolskiej i antysemickiej, a przy tym proniemieckiej”– przypomina ks. Isakowicz-Zaleski.

Kapłan zwraca uwagę, jak wielkim problemem w stosunkach polsko-ukraińskich jest neobanderyzm: “działacze “Swobody” ustawicznie wykopują kolejne rowy pomiędzy Ukraińcami a Polakami, stawiając pomniki Stepana Bandery i kata Wołynia, Romana Szuchewycza. Z kolei sam Tiahnybok, w swoich przemówieniach wielokrotnie gloryfikował zbrodniarzy z Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów (OUN), Ukraińskiej Powstańczej Armii (UPA), 14 Dywizji SS “Galizien” i pułków policyjnych SS, którzy to zbrodniarze w czasie II wojny światowej dokonali ludobójstwa na Wołyniu i Lubelszczyźnie oraz w Małopolsce Wschodniej”.

W tym kontekście zachowanie byłego prezydenta Polski jest szokujące. “Jest to policzek wymierzony rodzinom pomordowanych”– pisz ks. Isakowicz.

rmf24.pl/Isakowicz.pl/KRESY.PL

70 odpowiedzi

Zostaw odpowiedź

Chcesz przyłączyć się do dyskusji?
Nie krępuj się!

Leave a Reply

    • beresteczko1651
      beresteczko1651 :

      Pan Wałęsa nigdy nie grzeszył przesadnie wybujałym intelektem. Tym razem przez swoją błazenadę legitymizuje bandytów w oczach niezorientowanych ludzi, którzy na całym świecie szanują go, uważając za kogoś, kim tak na prawdę nigdy nie był. To jest działanie na szkodę Polski, nie mówiąc już o tym, że jest to plucie w twarz tysiącom ofiaro ukraińskich zbrodniarzy.

          • darek3013
            darek3013 :

            OUN czy UPA – jeden diabeł – to i to mordercy i z jednego pnia wyszli. Żyd składający kwiaty na grobach ludzi którzy w mordowaniu Żydów bardzo pomagali. Świat się kończy. A ty nie broń rezunów bo choćbyś nie wiem jak na włosach stawał faktów nie zmienisz – Ukraińcy mordowali bezbronnych ludzi a metody i ofiary różniły się tylko od frakcji która się za to brała. Ale jak nie ma się pozytywnych wzorców na jakich można budować państwo to sięga się po łajno. Tyle że z łajna wiele nie zbudujesz. Jako przedstawiciel starszych braci w wierze chyba wierzysz w Boga – nie wnikam w jakiego bo to twoja prywatna sprawa a pochodzenie nie determinuje wyznania- mam wobec tego pytanie do ciebie. Czy twoi bohaterowie z OUN czy też z UPA doznają łaski zbawienia? Czy też za swoje zwyrodnienie będą gnić na dnie piekieł do końca czasu? To w założeniu że wierzysz i że Bóg istnieje. Odpowiedź przecząca na któreś z dwu założeń z ostatniego zdania oznacza że wcześniejsze pytania są bezzasadne i prosiłbyw w takim wypadku o nie udzielanie odpowiedzi.

          • uri
            uri :

            Niewątpliwie ci, którzy działali zgodnie z prawami boskimi doznają łaski zbawienia, a ci, którzy popełniali zbrodnie – nie. To oczywista oczywistość, przynajmniej dla człowieka wierzącego, dlatego nie wiem, po co pytasz.

          • sylwia
            sylwia :

            P. darek3013: UPA to zbrojne ramię OUN. Genezę tej organizacji znajdzie Pan w książce Dr. W. Poliszczuka ‘Gorzka Prawda’: http://www.socjologia.univ.rzeszow.pl/file/600/gorzka+prawda.pdf
            Polska dla OUN jest ważna bo jej wschodnia część jest uważana przez OUN i jej macki Swobodę i Prawy Sektor za ukraińskie ziemie. W 1990 r. OUN zdecydowała rozłożyć państwo polskie za pomocą dobrze finansowanego i długoterminowego programu działania ( http://w.kki.com.pl/piojar/polemiki/rubiez/osad/uchwala.html ). Realizacja tej uchwały OUN postępuje w sposób widoczny w polskiej prasie, telewizji i polityce. Zwraca uwagę silne poparcie tego programu OUN udzielane przez koła kosmopolityczne i ich agentury.

          • uri
            uri :

            Oficjalny przedstawiciel Rosji przy Radzie Europy wysuwa roszczenia terytorialne do całej Polski. Wiceprzewodniczący Dumy Państwowej grozi Polsce zagładą nuklearną. Władca Rosji, którego zwą Khuylo grozi. że zajmie Warszawę w przeciągu 2 dni: http://www.kresy.pl/wydarzenia,rosja?zobacz/rosja-odzyska-alaske-finlandie-i-polske http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz/zyrinwoski-polska-zostanie-zmieciona-w-powierzchni-ziemi-video http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojskowosc?zobacz/putin-gdybym-chcial-w-dwa-dni-zajalbym-warszawe
            A jeszcze jeden jełop kacapski Kaliforni żąda, bo tam kiedyś ponoć jakaś ruska faktoria handlowa była. Rosjanie będą wysuwać roszczenia do Tarnowa, bo posiadają udziały w “Azotach”!

          • uri
            uri :

            @merda_separatum – hej, umów się z hitlerowcem jaroslausem tutaj na forum. On mi składa obleśne propozycje (patrz poniżej). Po co masz na jakieś pikiety w nieznane jeździć, po szaletach wystawać, dobrze wam razem będzie.

          • sylwia
            sylwia :

            Ukrainiec uri okłamuje nas po raz piąty. Oto jego kłamstwa i błędy: 1. Pisał, ze oficjalny przedstawiciel Rosji przy Radzie Europy żąda Polski, Finlandii i Alaski. To miało być na ‘obzorevatel.com’. Strona internetowa nazywa się Obozrevatel.com nie obzorevatel.com. To jest faszystowska gadzinówka i kłamliwa tuba propagandowa mafii kijowskiej; na teraźniejszej totalitarnej zach. Ukrainie wolnej prasy i wolnych stronic internetowych nie ma. 2. Ta witryna zamieściła artykuł o niejakim Kokoriowie. On skłamał na Facebook, że jest dyplomatą. Roman Kokoriow nie jest przedstawicielem Rosji przy Radzie Europy. Kokoriow jest zatrudniony w Instytucie Prawodawstwa i Prawa Porównawczego. Organizatorka Euromajdanu w Sztrasburgu, Jekaterina Puszkar, potwierdzila, że Kokoriow nie jest osobistoscią oficjalną (…Обозреватель” получил сообщение от имени организатора Евромайдана в Страсбурге Екатерины Пушкарь, которая сообщила, что Кокорев не является официальным лицом…). Ktoś sobie wypisuje urojenia na prywatnej stronie na Facebook a rusofob U.R.I. wskakuje na płot i pieje zachwycony na tym forum, że Ruskie grożą Polsce i już już zaraz wkroczą. To tak jakby w Rosji ktoś zaczął cytować nienawistne antyrosyjskie wypowiedziuri lub jako oficjalne wypowiedzi przedstawicieli polskiego rządu. Niedawno uri skompromitował się, rozprzestrzeniając kłamstwo, że flaga UPA nie byla czerwono-czarna lecz błękitno-żołta. Te epizody dezinformacji ukraińskiej są ostrzeżeniem dla nas abyśmy nie wierzyli w nic co piszą tu i gdzie indziej ukrokrety takie jak uri, Tutejszym, Quetzal, mihail, kindzal iwanow i im podobni. Cały artykuł w Obozrevatel.com jest tu: http://obozrevatel.com/politics/15083-predstavitel-rf-v-evroparlamente-rossiya-namerena-prisoedinit-alyasku-stranyi-baltii-finlyandiyu-i-polshu.htm . Ten epizod pokazuje nam również, że kraj nasz jest atakowany przez rusofobiczną kolumnę apologetów i sympatyków neohitleryzmu ukraińskiego i banderyzmu według wytycznych tajnego rządu ukraińskiego zawartych w Uchwale Krajowego Prowidu OUN z 1990 r. nakazującej bagatelizowanie i wybielanie zbrodni OUN-UPA, skłócanie Rosjan z Polakami i Polaków z Rosjanami, penetrację polskich władz, instytucji, telewizji i prasy przez ukraińskich agentów i sympatyków oraz wzniecanie separatyzmu wśród Ślązaków, Kaszubów i górali. “Zależy nam na tym, żeby w Polsce istniała słaba służba wewnętrzna (i kierowana przez ludzi nam życzyliwych) i słaba, nieliczna armia. Zależy nam także na rozbiciu narodu polskiego i osłabieniu Solidarności. … To wszystko ma służyć osłabieniu Polski, a w przyszłości doprowadzić nawet do zupełnej dekompozycji państwa polskiego – co leży w interesie polityki Ukrainy, w której siłą awangardową jest i będzie rewolucyjna OUN. Obecna Polska nie powinna być zbyt silna, ale też nie może być zbyt słaba. Wobec zupełnego rozprężenia sieci polskiego kontrwywiadu, z którego solidarnościowy rząd wypędził wszystkich fachowców pochodzących z nomenklatury, odbudować tajną sieć OUN i zacząć kontrolować wszystkie dziedziny życia Rzeczypospolitej.” Autentyczność ‘Uchwały Krajowego Prowidu OUN’ z 1990 r. została potwierdzona przez uznane autorytety takie jak Dr. Poliszczuk i Prof. Prus. Wbrew protestom ukroszowinistów, jej autentyczność nie została obalona i potwierdza się co raz wyraźniej w polskiej rzeczywistości. . To najlepiej potwierdza jej autentyczność. Jak tu już raz napisał pewien użytkownik: “Poznacie ich po ich owocach (Mt 7,20)” To jest wojna wypowiedziana Rzeczypospolitej Polskiej przez OUN – tajny prawdziwy ukraiński rząd. Uchwala: http://w.kki.com.pl/piojar/polemiki/rubiez/osad/uchwala.html Analiza i komentarze: http://narodowikonserwatysci.pl/tag/maria-jazownik/ Niedawno też inny ukraiński polityk, rzecznik Prawego Sektoru, który gloryfikuje morderców z OUN/UPA, Andrij Tarasenko, w wywiadzie dla „Rzeczypospolitej” oznajmił, iż Prawy Sektor zmierza do odzyskania przez Ukrainę Przemyśla i innych obecnie polskich powiatów.’ Przywodca partii Radykalnej Liaszko zadan terytorialnych wobec Polski nie wycofal. Cytuje tez wpis innego uzytkownika w tej sprawie: ‘Na mapie planowanego panstwa ukrainskiego siegajacego na zachodzie po Radom, na wschodzie sa Krym, Taganrog, Rostow, Stawropol i Krasnodar. Mapa zostala zamieszczona w pismie ‘Demokratyczna Ukraina’ 13 kwietnia 1992. ‘Hasla bojowe OUN-UPA niechaj posluza i dzis drogowskazem na drodze zmagan… i niechaj spoteguja wysilki do odbudowy, umocnienia i obrony, niepodzielnosci, sily i bogactwa ukrainskiego niepdoleglego soborowego demokratycznego panstwa. (apel OUN-b (banderowski) z czerwca 1992 r.) ‘Zasada nacjonalizmu ukrainskiego jak byla tak i bedzie walka o niepodlegle soborowe panstwo. Od tej zasady on nigdy i przed nikim nie ustapi’ (konferencja Nacjonalizm Ukrainski, Kijow, 1992 r. W okresie 22 lat funkcjonowania tzw. wolnej Polski nasza prokuratura nie była w stanie doprowadzić do zatrzymania ani jednego zbrodniarza wojennego spośród masowo ujawniających się na Ukrainie członków UPA. Jest to zdumiewające, zważywszy, że – jak słusznie zauważa Lucyna Kulińska – w UPA nie było ludzi niewinnych, bowiem chrzest bojowy w tej formacji polegał na wykonaniu krwawej egzekucji. Na podstawie porównań tekstu Uchwały z innymi dokumentami Ukrainiec, Dr. Wiktor Poliszczuk, uznał, że materiał będący przedmiotem dociekań „jest oryginalną uchwałą OUN-b. Tekst Uchwały… jest odzwierciedleniem mentalności kierowniczych kół OUN-b”

          • uri
            uri :

            Muszę cię rozczarować, jestem zwyczajnym hetero. Zatem na żadne “wzniesienia” czy też “uniesienia” za mną, pomimo ogromnej chęci z twojej strony nie masz najmniejszych szans. Z jednej strony jest mi trochę przykro, ale z drugiej czuję się nieco zażenowany twoimi zalotami.

        • tagore
          tagore :

          Wspieranie przed wyborami na Ukrainie pozycji politycznej ugrupowania budującego swoją pozycję polityczną na pogłębianiu wrogości pomiędzy Polakami i Ukraińcami poprzez świadome prowokowanie sporów
          na terenie pogranicza gdzie posiadają realne wpływy polityczne nie przysłuży się zbliżeniu Polsko Ukraińskiemu .

          tagore

          • uri
            uri :

            Jaką niby wrogość pomiędzy Polakami a Ukraińcami buduje “Swoboda”? To, że czci pamięć UPA czy OUN to sprawa spojrzenia na historię. A ona nigdy nie będzie wspólna w swej wymowie dla Ukraińców i Polaków.

          • monroe
            monroe :

            “to sprawa spojrzenia na historię. A ona nigdy nie będzie wspólna w swej wymowie dla Ukraińców i Polaków.” — Proszę to powtarzać każdemu polskiemu majdanoentuzjaście z osobna. Oni ciągle przekonują, że Wołyń na bok i bezwarunkowa pomoc Ukrainie w walce ze złymi Moskali, bo ona – wtedy już wolna – dojrzeje, zrozumie swoje błędy i przeprosi. Tłumaczę, jak krowom na miedzy, że Ukraina od dawna świetnie rozumie i nigdy nie przeprosi, a oni mi tylko ‘ty ruski agencie’, ‘ty gnido Putina’. Niechże Pan ich spróbuje leczyć z tej naiwności.

          • tagore
            tagore :

            Głosowania nad istotnymi dla polskich mniejszości sprawami w lokalnych samorządach to konkret.
            A co do historii, akceptowanie ludobójstwa jako metody rozwiązywania sporów pomiędzy narodami
            też jest konkretem . Jakimi ludźmi będziemy jeśli zaakceptujemy takie działania części ukraińskich polityków wobec nas ,czy to będzie partnerstwo? Polska nie musi być przyjazna Ukrainie, w tej chwili aktywiści Swobody bezkarnie biją i zastraszają polityków i zwykłych ludzi o innych poglądach i są dumni z tego co robią. Blokowanie w Polsce informacji na temat realnej sytuacji na Ukrainie w końcu się posypie.
            W dalekiej przeszłości funkcjonowało pojęcie główszczyzny mające chronić przed wróżdą bez rozwiązania tej sprawy Ukraina nie ma szans na obronę suwerenności ,a co dopiero na budowę dominującego w regionie Państwa co deklarują politycy. Sprawa Zakarpacia ,którą tak Pan lekceważył
            to dobra ilustracja problemu.

            tagore

          • uri
            uri :

            Na Zakarpaciu nic się nie dzieje. To, że jacyś renegaci pojedynczy pokrzykują coś w Budapeszcie czy w Moskwie nie zmienia niczego w zdecydowanej ukraińskości Zakarpacia. Polska ma większy problem z autonomizmem śląskim, niż Ukraina z Zakarpaciem.

          • uri
            uri :

            Owszem, ale nie była to jakaś tajna misja, tylko nieoficjalna wizyta za zgodą władz Ukrainy. Czemuż by władze Ukrainy miały zabraniać spotkania prezydentowi Węgier i węgierskiej mniejszości? Ale gdyby tylko podżegał do wystąpienia przeciwko Ukrainie czy w jakiś inny sposób do osłabienia suwerenności i terytorialnej jedności kraju – reakcja była by zdecydowana.

          • darek3013
            darek3013 :

            Myślę że Węgrom byłoby na rękę aby Ukraina zdecydowanie zareagowała na Zakarpaciu. Może nawet Ukraińcy w zapale tłumienia nastrojów pro węgierskich zapędziliby się na terytorium Węgier. Wtedy zdecydowana reakcja Ukrainy spodobałaby się też i Rosji. Ale w obliczu faktu że Węgry są zarówno w UE jak i w NATO obawiam się że reminiscencje działań Ukrainy byłyby bardzo głębokie.

      • uri
        uri :

        Zacytuję ks. Isakowicza-Zaleskiego z tego artykułu:
        “Podobną retorykę stosują inni działacze “Swobody”, w tym Ołeh Pankiewicz i Rostysław Nowożeniec”
        Rostysław Nowożeniec nie jest działaczem “Swobody”, nie jest nawet jej szeregowym członkiem.

    • darek3013
      darek3013 :

      Były polski prezydent kłaniający się nacjonaliście wychwalającemu UPA. Jak nisko może upaść Wałęsa – człowiek który dla wielu kiedyś był wzorem – był póki go nie poznano bliżej. Kompromitacja i błazenada tego człowieka nie ma końca. Szkoda że w jego przypadku rzeczywiście “ideał sięgnął bruku”.

    • mapa
      mapa :

      Piękny, ale dla lobby probanderowskiego. Dla Polaków niekoniecznie. Swoją drogą chciałbym zobaczyć Wałęsę, albo jakiegoś innego przedstawiciela “establishmentu”, jak wznosi się ponad podziały i podaje rękę, np. przedstawicielowi niemieckich neonazistów.

        • darek3013
          darek3013 :

          Ty chyba naprawdę nie rozmawiasz z Polakami albo nie mieszkasz w Polsce wbrew temu co twierdzisz. Nie spotkałem do tej pory Polaka który wiedząc mniej lub więcej o działalności UPA chciałby takim ludziom rękę podać. Nie mówię że pojednanie nie jest możliwe ale na zdrowych zasadach a nie na negowaniu zbrodni jakiej się dopuściliście i gloryfikowaniu morderców.

          • tutejszym
            tutejszym :

            @darek3013: Zgadzam się z Panem. Były polski prezydent Lech Wałęsa ( moim zdaniem ) już dawno stracił autorytet i intelektualne poważanie u Polaków. Pod Pańską oceną Wałęsy jako “ideał sięgnął bruku” wypada mi się jedynie podpisać. Być może Pan uri żyje w wyizolowanym, hermetycznie zamkniętym świecie albo z rozpędu i przekory odruchowo “jest przeciw”. Być może Pan uri przedstawił by swoje stanowisko w tych newralgicznych dla obu narodów – Polski i Ukrainy – sprawach. Ale na pewno nie na tym Forum i nie tej obsadzie osobowej. Ciekawe czy istnieją spotkania gdzie są dyskutowane problemy obu stron i z ich udziałem. Pozdrawiam.

          • tagore
            tagore :

            @Tutejszym ,Pan uri w powyższej wymianie poglądów dość jasno określił swoje stanowisko.
            – eksterminacja Polaków jest zaszłością historyczną i nie powinna wpływać na bieżące wydarzenia
            – Swoboda realizuje prawo Ukraińców do swobodnego kształtowania ukraińskiej rzeczywistości
            na podstawie demokratycznego mandatu i “rewolucyjnej przemocy”
            – stosunek polityków ukraińskich do mniejszości na terenie państwa ukraińskiego jest podporządkowany
            interesom narodowym jako pochodna historycznych zaszłości.
            Ubrałem w słowa treść wypowiedzi Pana uri, ma prawo do własnej definicji ukraińskiej racji stanu.
            Mamy ciekawe czasy i myślę ,że na owoce takiej lub innej polityki Polski i Ukrainy nie będziemy długo czekać.

            tagore

          • tutejszym
            tutejszym :

            @tagore: Dziękuję za wartościową dla mnie odpowiedź. Stanowisko Pana uri określił Pan w mojej ocenie precyzyjnie. Pisze Pan: “Mamy ciekawe czasy i myślę ,że na owoce takiej lub innej polityki Polski i Ukrainy nie będziemy długo czekać..”. Da Bóg a ich dożyję. Jestem skonfundowany swoją – być może wynikającą z wieku – naiwnością w ocenie otaczającej mnie aktualnie rzeczywistości.

          • uri
            uri :

            Piszę Panie Tutejszym o sytuacji jaka jest, a nie o swoich odczuciach. Ukraińcy (w większości) patrzą na UPA poprzez pryzmat jej walki o niepodległą Ukrainę. Nie czczą UPA z powodu mordów na Polakach, które niewątpliwie były. Raczej mordów nikt przy zdrowych zmysłach nie pochwala.

          • tutejszym
            tutejszym :

            @uri: Czy elementem tej “walki o niepodległą Ukrainę” było ludobójstwo dokonane przez UPA na ludności Polskiej?. Kto i kiedy mówi o mordach Polaków dokonywanych przez UPA oraz mordach dokonywanych przez UPA na ludności ukraińskiej. Raczej mordów tych nikt przy zdrowych zmysłach na Ukrainie nie ujawnia. Twierdziłem i twierdzę że następstwem propagowania i panowania banderyzmu na Ukrainie będzie utrata przez Ukrainę części ziem oraz powstanie z resztówki potworka ZapUkr, jako memento dla potomnych. Jeżeli Ukraińcy sami nie zrobią porządku z tym swoim mitem założycielskim to taki koniec wydaje się nieuchronny. Stał się cud i powstała Ukraina z woli Boga i polityków, wraca podłość i zanika niepodzielna Ukraina?. Jakie mam szanse na doczekanie pojednania pomiędzy Ukrainą i Polską. Mój kredyt zaufania dla Ukrainy właśnie się kończy, co będzie dalej to w ręku samych Ukraińców. Przespali (przesrali) 20+ lat w dziedzinie obronności, tyleż lat minęło w pogardliwym robieniu w wała głupich Lachów. Te lata mogą być bardzo trudne do odrobienia w warunkach konieczności ponoszenia odpowiedzialności za własną politykę. I piszę to nie z pozycji wroga ale troskliwego przyjaciela. Przynajmniej taki był mój zamiar.

          • uri
            uri :

            Celem OUN i UPA była niepodległość Ukrainy, a nie wyniszczenie Polaków. Niestety, UPA realizując dążenia niepodległościowe popełniła wiele zbrodni, i to jest fakt. Nie znajdujący usprawiedliwienia w dyskryminacyjnej polityce II RP, czy też rzekomej czy rzeczywistej kolaboracji Polaków na Wołyniu z Niemcami i Sowietami. Z tym przesranym ponad20leciem zgadzam się jak najbardziej, trudno z homo sovieticusa, czy z drugiej strony bezmyślnego szowinisty (tych akurat jest mniej, niż h-s, występuje także cudaczne połączenie obydwu) stworzyć w dwa dziesięciolecia Europejczyka-demokratę-państwowca. Pozdrawiam serdecznie.
            PS – nie zauważył Pan, coś jakby niektórzy przycichli, wymiotło ich czy co? :)))

          • uri
            uri :

            Przy homo sovieticusach trzeba pamiętać o ich twórcach – sovietach. Elita umysłowa Ukrainy wschodniej została wymordowana w latach 30-tych (całkowicie, włączając nawet twórców ludowych, np. kobziarzy – zorganizowano “wszechukraiński” zjazd tychże, po czym ich wymordowano). Podobnie (tylko później) na Ukrainie zachodniej. Nie można polskich miar, czy też mierników społecznych przykładać do społeczeństwa ukraińskiego. Jeszcze nie ten stopień świadomości.

          • tutejszym
            tutejszym :

            Kto i kiedy powie o mordach Polaków dokonywanych przez UPA na ludności polskiej oraz mordach dokonywanych przez UPA na ludności ukraińskiej?. Jaka rola powinna być diaspory ukraińskiej w tym procesie pojednania pomiędzy narodami Polski i Ukrainy. Przecież w ponad 20-letnim zwłóczeniu tego problemu przez Ukrainę stan obecny może być preludium do nie najlepszej fazy w naszych stosunkach. A skutki tego wcale nie muszą być symetryczne dla obu stron. “Oporny osioł” ma już ogień pod brzuchem rozpalony, kiedy ruszy do przodu?. Chyba celem nie jest auto ołtarz ofiarny. Kiedy ruszy Ukraina w duszną otchłań historii naszych narodów. To światełko pojednania nigdy nie będzie jaśniejsze niż teraz, ono będzie przygasać. Wola i gotowość ze strony polskiej moim zdaniem jest. Jaka w tym powinna być rola naszych polskich Ukraińców?. Widzę że znowu zaczyna grać ruska kapela, odłożymy ten temat na później?

          • uri
            uri :

            Ruska czerwona kapela. Diasporę zostawmy samą sobie, ma takie znaczenie, jak i polska diaspora, a może nawet mniejsze. Nie wiem, Panie Tutejszym, kiedy jakieś ogólne porozumienie PL-UA w kwestiach historycznych nastąpi, raczej wątpię w zupełne uzgodnienie stanowisk. Jeśli natomiast chodzi o kwestie współczesne, to żadne pojednanie nie jest potrzebne, Trudno znaleźć w Europie Ukraińcom bliższych przyjaciół, niż Polacy, jak również Polakom narodu, który by pałał do nich większą sympatią, niż Ukraińcy. Chodzi o zwykłych ludzi, niekoniecznie polityków.

          • sylwia
            sylwia :

            Pojednanie nie jest potrzebne spadkobiercom morderców i katów – Ukrainie zach. i jej diasporze. My o naszych 400 000 bestialsko zakatowanych przez Ukrainców rodakach nigdy nie zapomnimy!Wyzywanie od ‘ruskich i ‘agentów’ to realizacja w praktyce nakazów ‘Uchwały K rajowego Prowidu OUN’ z 1990 r. m.in. by szczuć Rosjan na Polaków i Polaków na Rosjan. Potwierdzona jest ona też przez inaczej niewyłumaczalne popieranie jawnie hitlerowskiej Ukrainy przez polityków i prasę oraz przez przemilczanie i bagatelizowanie zbrodni ukraińskich przeciwko polskiemu narodowi. Ta antypolska kampania jest hojnie finansowana. http://w.kki.com.pl/piojar/polemiki/rubiez/osad/uchwala.html Analiza i komentarze: http://narodowikonserwatysci.pl/tag/maria-jazownik/

            https://www.youtube.com/watch?v=tp-0UmYmuYI

            https://www.youtube.com/watch?v=0GKDU_4JVS0

            https://www.youtube.com/watch?v=FdI4uQbgzvk

          • sylwia
            sylwia :

            Wyzywanie od ‘ruskich i ‘agentów’ to realizacja w praktyce nakazów ‘Uchwały Krajowego Prowidu OUN’ z 1990 r. m.in. by szczuć Rosjan na Polaków i Polaków na Rosjan. Potwierdzona jest ona też przez inaczej niewyłumaczalne popieranie jawnie hitlerowskiej Ukrainy przez polityków i prasę oraz przez przemilczanie i bagatelizowanie zbrodni ukraińskich przeciwko polskiemu narodowi. Ta antypolska kampania jest hojnie finansowana. http://w.kki.com.pl/piojar/polemiki/rubiez/osad/uchwala.html Analiza i komentarze: http://narodowikonserwatysci.pl/tag/maria-jazownik/

          • jan_de
            jan_de :

            Widzi Pan, Panie Votum_Separatum, do czego to doszło? Po 25 latach od zniesienia cenzury? WOLNOŚĆ WYPOWIEDZI jeszcze mamy… Ale co z WOLNOŚCIĄ PO WYPOWIEDZI? Tylko patrzeć, jak do naszych domów zapuka ABW, a może i SBU… I to wszystko dlatego, że nasze wypowiedzi nie podobają się Panom Tutejszyme’mu i uri? W jakim My kraju żyjemy, Panie Votum_Separatum…

        • xxx
          xxx :

          Dla większości? ma Pan na to jakieś dowody? Dla Polaków znających historię i wydarzenia na Wołyniu, Lubelszczyźnie i Małopolsce Wschodniej jest to haniebny gest. Natomiast przeciętny Polak ma zapewne głęboko gdzieś to co się dzieję na Ukrainie.

  1. jan_de
    jan_de :

    Nie pomogło Panie Tutejszym, nie pomogło nawet to, że się pan z tym „czujnym pytaniem” przespał, zanim zdecydował się na nie odpowiedzieć… Jak zwykle niczego Pan nie zrozumiał… już to pisałem, ale powtórzę, choć dawno straciłem nadzieję, że coś do Pana dotrze…: „Pan Uri jest jednak dużo inteligentniejszy od Pana…”. On wie, że kiedy w danym temacie brak argumentów, i że kiedy nie ma się niczego sensownego do powiedzenia, to lepiej milczeć i nawet wydawać się głupim, niż odezwać się, i rozwiać wszelkie wątpliwości…

    • tutejszym
      tutejszym :

      Ty głupolu wielkoruski, “rady” swoje to Panu “Sylwia” wsadzaj. Faktycznie popełniłem błąd, taka wielkoruska oślizła glizda nic nie zrozumie, pieprzy bez sensu te swoje wydumane przewagi “intelektualne”. Nie martw się wielkorusie, na Twoje pytania “Ale co z WOLNOŚCIĄ DO BRANIA PIENIĘDZY ZA WYPOWIEDZI od ruskiego patrona, Ale co z WOLNOŚCIĄ PO PŁATNEJ WYPOWIEDZI?, JAK TU SŁUŻYĆ RUSKIEJ AGENTURZE?”” odpowiedzą inni. Chyba że pójdziesz w ślady “anarchista, SobiePan”. Wracaj z powrotem do swojej szkolnej kotłowni zarobić 10 mln roczne zysku na ruskim węglu. A zaklęcia w życiu nie poznasz głupolu.

      • jan_de
        jan_de :

        Witam Mr Hyde, dawno Pana nie słyszałem. I myślałem, że już Pana nie usłyszę, i że po “kuracji” wrócisz pan odmieniony, już jako Dr Jakyll… A tu “kicha…”. Tak to jest, jak się pokłada nadzieję w społecznej służbie zdrowia… I żadne “zaklęcia” Mr Hyde, rzeczywistości nie zmienią…

      • sylwia
        sylwia :

        Zwraca uwagę, że Tutejszym używa dwóch kategorii obelg wobec dyskutantów różniących się swą opininą od opinii ‘nieomylnego’ Tutejszym: 1. Obelżywe pomówienie o agenturalność. Tej kategorii prawdopodobnie używa z obowiązku: z dyrektyw tajnej Uchwały Krajowego Prowidu OUN z 1960 r. nakazującej Ukraińcom szczuć Rosjan na Polaków i Polaków na Rosjan ( http://w.kki.com.pl/piojar/polemiki/rubiez/osad/uchwala.html). 2. Obelżywe pomówienie o zboczenia płciowe. Tej kategorii może używać z doświadczeń osobistych. Nie oczekujmy, że to wyzna. Często te kategorie łączy: ‘ruski geju.’ Może Tutejszym chciał napisać ‘goju’ i zrobił błąd ortograficzny.

          • sylwia
            sylwia :

            Dla Polaka kacapy to Ukraińcy zachodni, np.Tutejszym, uri, Quetzal, warszawiak, kindzal, gegroza, wilk, raul, mihail, iwanow, in inni Ukraińcy na polskich forach. Tutejszym, ten polskojęzyczny Ukrainiec, celowo skrywa ukraińską państwową ideologię: to nie ‘jakieś pionki z marginalnych ugrupowań na Ukrainie mówią coś o 19 powiatach obecnej Polski’ tylko Hymn Państwowy Ukrainy wzywa do ZATOPIENIA WE KRWI części obecnej Polski: “Станем браття, в бій кривавий, від Сяну до Дону” – staniem bratya w bij kriwawyj wid Sjanu do Donu. (ukraiński oryginał, druga zwrotka: https://en.wikipedia.org/wiki/Shche_ne_vmerla_Ukraina) . Przywódcy ukraińscy tacy jak Tiahnybok zażądali przyłączenia polskich ziem do Ukrainy. Ukraińskie dążenia wspomagają polscy (?) politycy i działacze, jak np. Siemoniak. Cytat: ” Siemoniak należy do ludzi posłusznych tajnej Uchwale Krajowego Prowidu OUN z 1990 r., która jest wypowiedzeniem wojny RP i ma za cel rozpad naszego kraju. Nienawiści do Ukrainców nie trzeba bynajmniej wywolywac. O to postarali się sami Ukraińcy barbarzyńsko katując 500 000 naszych rodaków w latach 1941-1946 i odmawiając uznania swych zbrodni. Cytat z komentarza dostępnego tu: http://narodowikonserwatysci.pl/tag/maria-jazownik. Uchwała jest tu: http://w.kki.com.pl/piojar/polemiki/rubiez/osad/uchwala.html

  2. sylwia
    sylwia :

    Polakiem jest ten kto wyznaje polskie tradycje i wartości patriotyczne. Nie ma ‘Polaków ukraińskiego pochodzenia’. Nie istnieje coś takiego. Są Ukraińcy obywatele polscy. Widać ich wpisy na forach: antypolskie, szowinistyczne, banderowskie, szydercze, okrutne i krwiożercze. Nie widać wpisów Ukraińców przyznających krwawe ukraińskie zbrodnie przeciwko Polakom i innym narodowościom i okazujących skruchę. Są też ukraińscy kazuiści jak Tutejszym, który fałszywie narzeka na banderyzm ale sam wściekle atakuje polskich krytyków banderyzmu. Ukraińcy obywatele polscy to członkowie zbrodniczej UPA, lub ich pomocnicy, lub ich rodziny. To 5-ta kolumna. Straszą nas rosyjską inwazją i narzucają nam swą patologiczną rusofobię (hto nie skaczi ten moskal). Ta rusofobia wywodzi się z tego, że Rosjanie rozwalili im w latach 1944-1946 pierwszą próbę stworzenia hitlerowskiego państwa z SS i UPA jako trzonem jego sił zbrojnych. Teraz udała im się druga taka próba przy pomocy międzynarodowego oligarchatu. Ukrainizacyjna propaganda w Polsce jest intensywna. To świadoma kampania agitacyjna by wymusić na polskim społeczeństwie sympatię dla hitlerowskiej Ukrainy. W tym celu przemilcza się szalejący na Ukrainie zachodniej hitleryzm z jego symbolami i instytucjami, przemilcza się ludobójstwo na Polakach (500 000 ofiar) i podkreśla się fikcyjny sojusz z Ukrainą w obliczu rzekomego zagrożenia ze strony Rosji, której prezydent jest przyrównywany do Hitlera, podczas gdy do Hitlera podobny jest z zachowania, programu politycznego, demagogii i wyglądu zach. ukraiński hitlerowiec, polityk Tiahnybok. Agitacja faszystów ukraińskich w Polsce, sterowana ‘sub rosa’ przez tajny banderowski rząd ukraiński OUN, rozpoczęła się metodycznie po podjęciu w 1990 r. przez OUN Uchwały ich Krajowego Prowidu. Celem tej kampanii jest rozkład państwa polskiego. Środkami do tego są m.in: 1. pobudzanie proukraińskich sympatii; 2. blokada informacji o ludobójstwie ukraińskim na Polakach; 3. blokada informacji o współczesnym hitleryźmie ukraińskim; 4. wspomaganie separatystycznych ruchów w Polsce; 5. szczucie Rosjan na Polaków i Polaków na Rosjan; 6. straszenie polskiego społeczeństwa rzekomą zbliżającą się inwazją Rosji by nie dopuścić do niewygodnego dla hitlerowskiej Ukrainy zachodniej a korzystnego dla Polski politycznego i ekonomicznego zbliżenia polsko-rosyjskiego. Prawdziwość tajnej Uchwały Krajowego Prowidu OUN z 1990 r. nie wymaga potwierdzenia przez analizę lingwistyczną i semantyczną. Ona jest jaskrawo potwierdzana przez rzeczywistość. Potwierdzana jest ona np. przez popieranie jawnie hitlerowskiej Ukrainy przez polityków i prasę oraz przez przemilczanie i bagatelizowanie zbrodni ukraińskich przeciwko polskiemu narodowi. Ta antypolska kampania jest hojnie finansowana. http://w.kki.com.pl/piojar/polemiki/rubiez/osad/uchwala.html Analiza i komentarze: http://narodowikonserwatysci.pl/tag/maria-jazownik/

    • tutejszym
      tutejszym :

      Panie “Sylwia” (vanderBrook): Słuchaj kacapski agencie, napisałeś ten post aby podać adres do sfałszowanego dokumentu?. Ile ci płacą za jednostkowe podanie tego linku?. Znaczy się wylazłeś kacapie z nory i chcesz teraz na Forum norny “Polskości” ustalać. Poszedł ruski agent z tego Forum. Prowokacja się nie udała.