Braun: rachunki za Wołyń należy kierować do Kijowa, a także Berlina, Moskwy i Londynu [+VIDEO]
„Żadnemu polskiemu politykowi nikt nie dał prawa do tego, żeby używać pamięci historycznej jako waluty w jakichkolwiek politycznych transakcjach” – mówił podczas demonstracji pod Sejmem Grzegorz Braun.
Grzegorz Braun podczas wystąpienia pod Sejmempodkreślał, że trzeba balansować w pewnej równowadze. „Z jednej strony nie wolno nam dopuścić, żeby nam zagranica po raz kolejny meblowała parlament i zmieniała rząd. Żeby pod załganymi hasłami nastąpiła interwencja zewnętrzna na polskiej scenie politycznej. Ale z drugiej strony, nie możemy dopuścić do tego, żeby ten nowy układ władzy wystąpił w charakterze żyranta cudzych roszczeń i uroszczeń wobec Polaków – na gruncie polityki historycznej, jak i jakiejkolwiek innej”– powiedział były kandydat na prezydenta. Zaznaczał, że przedstawiciele polskich władz przejmują kłamliwą narrację w sprawie pogromu kieleckiego, a ponadto pozostaje bierny wobec apeli o upamiętnienie ofiar rzezi wołyńskiej.
„Nie może nikt z zewnątrz Polakom dyktować, jakie mają być granice ich żałoby, jakie formy i jaką ostrość ma przybierać pamięć historyczna. Na to nie wolno nam się zgodzić”– podkreślił.
Braun pochwalił także propozycję wprowadzenia pojęcia „kłamstwa wołyńskiego”. „Rachunki za zbrodnię wołyńską należy kierować nie tylko do Kijowa, ale także do Berlina, bo to była jurysdykcja państwa niemieckiego, ale także do Moskwy, która patronowała eskalacji bestialstwa na tzw. froncie wschodnim”– mówił podczas swojego wystąpienia przed Sejmem dodając, że należy dążyć do odsłonienia prawdy o sowieckich prowokacjach i działaniach pozorowanych.
„Trzeci adres, pod który należy kierować rachunki to jest Londyn, który tradycyjnie do swojej racji stanu zalicza od setek lat podpalanie Europy Środkowej”– podkreślał Braun dodając, że dziś Brytyjczycy zbroją Ukraińców.
„Nie wolno nam dopuścić do tego, byśmy zostali wkręceni w jakąś sytuację, która potem w różnych telewizjach będzie pokazywana, jak jakieś doniesienia z Bośni, że ci dzicy ludzie w Europie Środkowej nie mogą dojść do ładu sami ze sobą, więc trzeba starszych i mądrzejszych, żeby nimi zarządzili”– podkreślił reżyser. Wzywał do upominania się o prawdę ws. Wołynia. „Żadnemu polskiemu politykowi (…) nikt nie dał prawa do tego, żeby używali pamięci historycznej jako waluty w jakichkolwiek politycznych transakcjach. Nie wolno tej pamięci wyprzedawać”– zaznaczył.
„Czas skończyć z tym, że polska władza – prezydent, premier, większość parlamentarna – występują w charakterze guwernantek, które narodowi polskiemu będą wyznaczały granice tego, jak mają wspominać, co mają pamiętać i jak mają celebrować tę pamięć”– powiedział Braun.
Youtube.com / Kresy.pl
no i kolejny oszołom, który handluje pamięcią zamordowanych Polaków.
Cytat:
“„Rachunki za zbrodnię wołyńską należy kierować nie tylko do Kijowa, ale także do Berlina, bo to była jurysdykcja państwa niemieckiego, ale także do Moskwy, która patronowała eskalacji bestialstwa na tzw. froncie wschodnim”
Jakież to bestialstwo było pod patronatem radzieckim na Zachodniej Ukrainie? Podczas okupacji 1939-1941 owszem NKWD stosowało nieludzkie tortury, ale prawo zadawania tortur po pierwsze było zastrzeżone dla służb państwowych (i to tylko niektórych), po drugie tortury nie objęły powszechnie ludności tamtych ziem (co innego masowe zsyłki na wschód). Gdy zaczynała się banderowska akcja antypolska (wczesna wiosna 1943) front wschodni nie obejmował ani skrawka USRR, a gdy akcja antypolska była w pełni (lato 1943), front był nadal bardzo daleko (bitwa pod Kurskiem). Gdy ludobójstwo na Wołyniu ustało i przesunęło się na zachód (wczesna jesień 1943) trwał dopiero wielki odwrót Niemców za Dniepr. Jak więc bolszewicy mogli wpływać “bestialstwem” na banderowców? Ukraińscy faszyści najpierw nauczyli się bestalskiego mordowania na Żydach pod niemieckim patronatem (tak samo, jak zwykli chłopi, którzy w celu rabunku zydowskich sąsiadów mordowali ich wraz z wkraczaniem wojsk niemieckich). To nie bolszewicy palili ukraińskie wsie w akcjach pacyfikacyjnych, to nie oni zagłodzili ponad połowę z 3 mln jeńców w zimie 1941/2, nie oni patronowali pogromom sąsiedzkim na Ukrainie. Panie Braun, mniej Sellina, więcej rozumu życzę. I przede wszystkim obiektywizmu, który wskazuje, że Ukraińcy bestiami mogli się stać dzięki Niemcom a nie bolszewikom. I dziwnym trafem bestami stali się na Zachodniej Ukrainie, a nie na ziemiach USRR z 16 września 1939. Bolszewicy na swoich ziemiach z ukraińskim nacjonalizmem poradzili sobie na tyle dobrze, że wybili Ukraińcom myśli o niepodległości i mordowaniu sąsiadów innej krwi
Dzisiaj próbował ta teorie po ostrej odpowiedzi Jakubiaka z Kukiz15 wytłumaczyć Kownacki z PiS(zastępca Antka,więc teoria ta sama).Otóż stwierdził że w otoczeniu Bandery byli …sowieccy agenci.I juz macie wytłumaczenie.Wszystko wina Tuska i Rosji.
istnieją poważne domniemania, że agentem bolszewików był Bormann. Pewnie winę za holocaust zrzucą niedługo na bolszewików 🙂
Widzę, że Braun zaczyna podążać w niebezpieczną stronę albo ujawnia swoje prawdziwe oblicze, bezpośrednio odpowiedzialne za zbrodnie jest OUN/UPA, pośrednio administracja niemiecka, sprawująca władze na tych terenach, która do tego dopuściła i i im zdecydowanie nie zapobiegała a Moskwa w tym wypadku nie ma z tym nic wspólnego, nie mówiąc już o Wielkiej Brytanii.
Macie Panowie 100% racji. Ale chyba umyka Wam fakt zgonu w sumie ponad 900 tysięcy polskich ofiar z kresów w wyniku napaści ZSRR na Polskę. Same wywózki to 10% zgonów w transporcie. Polskie trupy zostawiano na postoju, uprzednio rozbijając im głowy siekierą. Dla mnie jest to problem całościowego rozliczenia i uhonorowania polskich ofiar na naszych kresach. A interes w takim a nie innym kierunku rozwoju wypadków miało chyba nie jedno państwo będące aktorem na tej ówczesnej scenie.
skąd pan czerpie takie rewelacje? Chętnie poznam źródła tych opracowań.
Strona polska przyjmowała 10% zgonów w czterech transportach deportacyjnych. Wagony w pozostałych transportach zesłańcy określali jako „białe krematoria”, zamarzali w nich ludzie żywcem. To z nich wartownicy wyrzucali sztywne zwłoki, rozbijali im głowy toporkami (służyły im do rozrąbywania drewna w ich wartowniczych tiepłuszkach) i pozostawiali zwłoki na poboczach. Materiały szacujące ilość polskich strat na skutek wysiedleń, osiedleń oraz zwolnień miałem w ręku. Szacunki zapadły mi w pamięć. Nie dziwię się, że dla większości Polaków są to rewelacje, zachęcam do przestudiowania tego tematu. Podany szacunek 900 tyś. polskich zgonów moim zdaniem jest zaniżony. Na szybko: “W 1944 r. rząd polski szacował straty osobowe obywateli polskich w ZSRR w latach 1940-43 na 270 tys. Przypuszczenie, że roczna śmiertelność wśród więźniów w latach 1940-42 sięgała 30 %, a wśród zesłańców 10-15 %, stało się podstawą twierdzenia, że w tym okresie zmarło w ZSRR około 900 tys. obywateli polskich”. Jeżeli znajdę czas to postaram się Panu pomóc. Dziękuję za pytanie.
ja również dziękuję, chętnie poczytam
Owszem bezpośrednio OUN-UPA jest odpowiedzialna za ludobójstwo i to jest bezdyskusyjne, ba nawet nieraz wykorzystywali obu okupantów (niemieckiego i sowieckiego) donosząc fałszywie na Polaków lub wzywając do ich wysiedlenia lub eksterminacji ,ale bywało że i Sowieci także szczuli Ukraińców na Polaków. Np po 17 września 1939r rozrzucali ulotki wzywające do mordowania „polskich panów i półpanków” podpisane przez głównodowodzącego Frontu Ukraińskiego komandarma Semena Timoszenkę. Publikacją, która ujawnia wiele z tych faktów jest “Wojna polsko-sowiecka 1939 roku”, prof. Ryszarda Szawłowskiego. ……………
Jak pisze dr Lucyna Kulińska ………”Odnotowywano przypadki dostarczania oddziałom UPA przez Rosjan pomocy (np. w rejonie Odrzechowej posłali 2 auta amunicji w beczkach), zaś w czasie walk z oddziałami Wojska Polskiego (Wojsk Ochrony Pogranicza) w rejonie Komańczy samolot sowiecki rzucał dla UPA broń. Schwytanych i dostawionych do komendy WOP banderowców Rosjanie tam urzędujący puszczali wolno, mimo dowodów, że zatrzymani pozbawili życia 3 podoficerów Wojska Polskiego (czwarty właśnie zdołał uciec i był świadkiem) . Wyżsi oficerowie WP (Rosjanie) nie przychodzili z pomocą napadniętym wsiom polskim dopuszczając do ich kompletnego zniszczenia. W pierwszych dniach sierpnia 1945 r. napadniętej Średniej Wsi pułkownik WP nazwiskiem Kiryluk nie przyszedł z pomocą z odległego o 9 km Leska. Tej samej nocy UPA niszczyła sąsiednie wsie i miasteczka, jak Hoczew i Baligród, mordując Polaków i paląc domostwa. Dnia 29 grudnia 1945 r. UPA zaatakowała Nowosielce, Pielnię i Długie. Pułkownik Pluto z Sanoka (również sowiecki) nie podążył na pomoc. Ukraińcy wtedy w samych Nowosielcach spalili i obrabowali 200 domów . Autorzy z „Biuletynu Kresowego” pisali, że : „…Na odprawach komendantów posterunków MO instruktor sowiecki z Bezpieczeństwa pouczał w grudniu 1945 r., że nie banderowców należy ścigać a akowców i chłopów polskich, którzy mają broń” . Z tego można wysnuć jedyny wniosek, że oficjalne koła sowieckie, aczkolwiek u siebie zwalczały banderowców, na terenie polskim ich popierały. Opisywane wypadki znajdują potwierdzenie w oficjalnej polskiej prasie lokalnej i centralnej…..”
Liczne były też przypadki przechodzenia byłych członków OUN-UPA (po ich schwytaniu) na współpracę z wywiadem sowieckim czy do UB.
Piotrze… ulotki o których piszesz to fakt bezsporny, zresztą wskazujący na główną cechę zbrodniczności bolszewików. Bolszewicy uznawali, że zniewolić można naród eksterminując jego elity wrogo nastawione do nich. Naród pozbawiony elit można było dużo łatwiej ukształtować w odpowiednim dla nich kierunku. Oczywiście bolszewicy czasem wykraczali poza elity (częściowo Polacy, powszechnie Czeczeni i kilka innych małych narodów Kaukazu i okolic). Natomiast ludobójstwo banderowskie za cel miało każdego przedstawiciela obcej krwi i to wyłącznie na zasadzie fizycznej eksterminacji. Bliżej mu do prymitywnego ludobójstwa na Tutsi przez Hutu w Rwandzie w 1994 r., a nie do bolszewickiego. Co do stosunku ZSRR do nacjonalizmu ukraińskiego: w latach 20 i 30 XX w. nacjonalizm ten został wręcz totalnie unicestwiony. Rozstrzeliwania, wywózki, wreszcie Wielki Głód w l. 1932-34 wybiły Ukraińcom w USRR nacjonalizm z głowy. W l. 1939-41 Ukraińcy na Zachodniej Ukrainie nie zostali żadnych przywilejów ponad to, co należało się i czego wymagano od każdego obywatela ZSRR. Później , po ponownym wkroczeniu na Zachodnią Ukrainę ZSRR wydało wojnę OUN-UPA, czego skutkiem była śmierć kilku tysięcy czerwonoarmistów, enkawudzistów i milicjantów, śmierć tysięcy ukraińskich nacjonalistów i masowe wywózki wgłąb ZSRR. Jest ciekawa publikacja na ten temat G. Motyki. Skoro ZSRR miało jakoby pomagać ukraińskim nacjonalistom, dlaczego ich agent zamordował Banderę, a tłumy banderowców uciekły do stref okupacyjnych aliantów zachodnich, a stamtąd często do ZSA i Kanady? A co do pomocy UPA, to nasze AK/WIN miało też swój haniebny udział. Tytułem przykładu: https://pl.wikipedia.org/wiki/Atak_na_Hrubieszów
Mimo tego, nie uznałbym nigdy, że żołnierze wyklęci są współodpowiedzialni za “dokonania” OUN-UPA
MrCiemnosc….. Masz nielogiczny sposob rozumowania, kiedy negujesz kolaboracje ZSRR z banderowcami pomimo dowodow historycznych, podajac jako powod likwidacje Bandery przez Moskwe i przez to tworzysz swoje wlasne bledne teorie.
Po pierwsze, zydo-bolszewickim wladcom z Moskwy zalezalo na tym, zeby wysluzyc sie OUN-UPA przeciw Polsce i Polakom i podsycac nienawisc – vide identyczna polityka Austrii i Niemiec wobec Polski co prowadzi do wniosku, ze Polska sasiaduje ze SQRWYSYNAMI i dowodow na to dostarcza HISTORIA ostatnich kilkuset lat.
Po drugie, po zakonczeniu II w.s. Bandera byl zwerbowany przez Berlin i Waszyngton (Londyn tez czynil proby zwerbowania Bandery) i Bandera mial dzialac na szkode Moskwy w interesie Berlina i Waszyngtonu, co prowadzi do wniosku, ze prowadzona jest brudna polityka, pozbawiona zasad moralnych, w ktorej licza sie tylko korzysci grupy rzadzacej.
Dla Polakow MORAL z punktu widzenia ZASAD MORALNYCH, zeby nie zadawali sie z QRWAMI, ktorym na imie: Moskwa, Berlin, Waszyngton, Londyn.
Teraz przechodze do tematu rzekomej “pomocy” dla UPA, jakiej rzekomo udzielilo im AK/WiN.
Otoz to nie byla zadna “pomoc” jak blednie twierdzi “MrCiemnosc” i znow tworzy swoje wlasne bledne teorie. W Wikipedii pisze o WSPOLNEJ AKCJI przeciw NKWD i UB i uwolnieniu przetrzymywanych wiezniow, przy czym UPA prowadzila akcje zaczepna z sowietami, natomaist oddzialy AK/WiN weszly do Hrubieszowa i uwolnily wiezniow.
Dlaczego MrCiemnosc falszywie oskarza AK/WiN o pomaganie UPA, kiedy chodzi jedynie o wspolna akcje UPA i AK/WiN, a zachowuje milczenie w sprawie dzialan, tortur i zbrodni NKWD i UB w okupowanej Polsce przez Sowietow ?
Poza tym na poczatku artykulu o akcji AK/WiN i UPA w Hrubieszowie, Wikipedia podaje, ze podane informacje NIE SA ZWERYFIKOWANE i BRAK JEST ZRODEL.
Gdyby to jednak byla prawda o wspolnej akcji AK/WiN z UPA przeciw NKWD i UB w Hrubieszowie to w/g mojej opinii, AK/WiN wiedzial co to jest i co robi UPA, ale musial miec jakis wazny powod skoro wspolnie z oddzialem UPA zaplanowali napad na NKWD i UB w Hrubieszowie, ale tych szczegolow juz nie podaje informacja zawarta w Wikipedii.
Ja np. zauwazylem, ze od pewnego czasu LEWACKA PROPAGANDA probuje skompromitowac AK, NSZ, Lupaszke, Ognia etc zarzucajac im kolaboracje z wrogiem lub zarzucajac im zbrodnie na ludnosci cywilnej etc.
Tymczasem trzeba umiec odroznic polityke od rozkazow wojskowych oraz znac psychologie zycia tamtego okresu.
Przeciez nie tylko w Hrubieszowie, NKWD i UB torturowalo i mordowalo Polakow. Wszyscy wiezniowie w Polsce czekali na wybawienie od bestialstwa katow z NKWD i UB.
Zaprzestanie walki z NKWD i UB oraz ujawnienie sie tez nie dawalo gwarancji na przezycie, poniewaz Stalin z gory zaplanowal wymordowanie sily przywodczej panstwa polskiego i zaprowadzenie swoich rzadow w Polsce i do tych celow mial swoje oddzialy specjalne oraz tysiace konfidentow.
Poza tym LEWACKA PROPAGANDA nigdy nie podaje informacji o zbrodniach NKWD i UB na Polakach, ktore odbywaly sie na MASOWA SKALE oraz panowal TERROR KOMUNISTYCZNY w Polsce.
Zadaniem LEWACKIEJ PROPAGANDY jest PODZIELIC POLAKOW poprzez podsuwanie im tzw. “rewelacji” i “nowinek” i w ten sposob PROBUJA GRAC NA NAIWNOSCI POLAKOW, wiedzac, ze tylko nieliczni dobrze znaja historie, a reszcie matolow historia nie jest potrzebna, bo im jesc nie daje i matoly mysla tylko takimi kategoriami. Stad m.inn. jest to jedna z przyczyn majaca wplyw na podzialy w polskim spoleczenstwie, bo matoly dalej nie widza niz koniec wlasnego nosa. Chociaz podzial w polskim spoleczenstwie mozna rowniez latwo zauwazyc po ilosci zwolennikow partii politycznych lub politykow w Polsce od lewej do prawej strony sceny politycznej i ostatnie 27 lat dowodzi, ze spoleczenstwo w Polsce jeszcze nie zmadrzalo.
MrCiemnosc…. cytat: “Co do stosunku ZSRR do nacjonalizmu ukraińskiego: w latach 20 i 30 XX w. nacjonalizm ten został wręcz totalnie unicestwiony. Rozstrzeliwania, wywózki, wreszcie Wielki Głód w l. 1932-34 wybiły Ukraińcom w USRR nacjonalizm z głowy. W l. 1939-41 Ukraińcy na Zachodniej Ukrainie nie zostali żadnych przywilejów ponad to, co należało się i czego wymagano od każdego obywatela ZSRR”….. KOMENTARZ “fiesta”. Z cytatu wynika, ze nacjonalizm byl zlem, a komunizm byl dobrem i tutaj MrCiemnosc zdemaskowales sie calkowicie i widac, ze piszesz nowa historie z KOMUNISTYCZNEGO PUNKTU WIDZENIA, poniewaz w latach 1929-1934 J.Stalin wprowadzil PRZYMUSOWA KOLEKTYWIZACJE m.inn. na obszarze ziem dawnej Rzeczpospolitej, ktore zostaly zagarniete przez ZSRR – wtedy ofiara padlo w przyblizeniu 250 tysiecy Polakow, ktorzy znalezli sie pod panowawniem sowieckim, z czego polowa zostala zamordowana przez NKWD, a druga polowa zostala wysiedlona na Syberie. Ziemie Polakow i ich majatki przeszly na wlasnosc ZSRR.
To jest dowod, ze nie chodzilo o walke z nacjonalizmem, ale o ZAPROWADZENIE USTROJU KOMUNISTYCZNEGO i odebranie wlasnosci Polakom, ktorzy sprzeciwiali sie komunizmowi. Analogicznie bylo w przypadku bogatych chlopow i ludzi myslacych w ukrainskiej czesci ZSRR, ktorzy nie chcieli u siebie komunizmu, za ktorym z kolei stalo ZYDOSTWO.
Tego typu nacjonalizm nie mial z kolei nic wspolnego z ukrainskim SZOWINIZMEM, ktory dal poczatek zbrodniom na Polakach.
Oprocz tego szowinisci z OUN-UPA nie mieli zadnego prawa do ziem II RP, ale rozpoczeli z kolei kampanie przeciwko Polsce i Polakom, poniewaz uznali, ze Polska stanowi slaby punkt oraz mieli pomoc z zewnatrz od obcych panstw, ktorym zalezalo na oslabieniu Polski, a wladze owczesnej Polski miedzywojennej byly zbyt tolerancyjne na dzialania szowinistow ukrainskich i dopiero wybuch II w.s. pokazal jak grozny byl szowinizm ukrainski na ziemiach polskich – vide identyczna tolerancja ukrainskiego szowinizmu przez POLSKOJEZYCZNE RZADY od 1990r, a w szczegolnosci w ostatnim okresie rzadow PO i PiS.
Powiem nawet wprost, ze rzady PO i PiS wspieraja SZOWINIZM na Ukrainie: POLITYCZNIE, PROPAGANDOWO, FINANSOWO I MILITARNIE i takie dzialania sa ZDRADA PANSTWA I NARODU POLSKIEGO. Kropka.
podzielam, chociaż nie do końca. Prezydent nie ma wstydu składając kwiaty pod krzyżem “niebiańskiej sotni”w Kijowie pod czerwono-czarną flagą, Kaczyński woła na Majdanie “Sława Ukrainie”, Kuchciński skrycie wycofuje z posiedzenia Sejmu temat uchwały w sprawie Wołynia. To się zgadza. Z drugiej strony mamy niedawną uchwałę Senatu (przeszła głosami PIS) w sprawie nazwania Zbrodni Wołyńskiej ludobójstwem. Mamy też odpowiedź pisowskich około 200 posłów i senatorów na list elit neobanderowskich… PO jest zdecydowanie probanderowskie, w PIS nie jest to takie oczywiste. Wydaje mi się, że tam coraz więcej ludzi trzeźwieje, ale nie wiem, nie jestem z PIS, zobaczymy jak się sprawy potoczą. W każdym razie ani uchwała Senatu ani list nie wydają mi się ruchami pozorowanymi
cytat fiesta: “Z cytatu wynika, ze nacjonalizm byl zlem, a komunizm byl dobrem i tutaj MrCiemnosc zdemaskowales sie calkowicie” – napiszę inaczej, może zatrybisz: ukraiński nacjonalizm obudził się w masach społecznych w 1918 r. Państwo ukraińskie jednak upadło, a Ukraina została podzielona głównie między Polskę i ZSRR. Ukraiński nacjonalizm sam w sobie nie był zły, ale wyewoluował w złą stronę: w kierunku ludobójstwa na sąsiadach nie-Ukraińcach. Nacjonalizm ukraiński został w ZSRR całkowicie zduszony, natomiast tam, gdzie mógł się rozwijać w krajach europy środkowej, poszedł w kierunku działań ludobójczych. Nie tylko na Zachodniej Ukrainie, ale również na Zakarpaciu czy płn-wsch Rumunii. II RP miała dostateczne sygnały, że nacjonaliści ukraińscy są niebezpieczni, ale nic z tym nie robiła (np. Bandera został skazany na karę śmierci, ale zamieniono mu ją na karę więzienia). Same ukrainskie tradycje narodowowyzwoleńcze (powstania kozackie zawsze połączone z rzeziami Żydów i często Polaków, koliszczyzna, okupacja Lwowa w 1918) zawsze nosiy cechy zbrodnicze. W tym sensie należało uważać naukrainski nacjonalizm, a władze II RP tego nie zrobiły
bolszewicy walczyli z nacjonalizmami dlatego, że sami byli nastawieni internacjonalistycznie. Te dwie diametralnie różne koncepcje nie mogły istnieć obok siebie. Więc słusznym jest stwierdzenie, że chodziło o zaprowadzenie ustroju socjalistycznego… ale po trupie nacjonalizmów.
fiesta:
1. jakie masz rzekome dowody kolaboracji banderowców z bolszewikami? W l. 1939-41 bolszewicy jednakowo ścigali “odchylenia nacjonalistyczne” u Polaków i Ukraińców. Po 22 czerwca 1941 banderowcy ujawnili się, dokonali ludobójstwa na Żydach i Polakach pod niemiecką okupacją, następnie po ponownym wkroczeniu bolszewików podjęli z nimi walkę zbrojną. Gdzie tu więc kolaboracja? No, chyba że masz na myśli radzieckich szpiegów wśród banderowców
2. P. Motyka napisał ciekawą książkę nt. partyzantki ukraińskiej przeciwko bolszewikom, tam znajdziesz powody, dla których ZSRR bez litości ścigało banderowców
3. fiesta, napisałeś “pisze o WSPOLNEJ AKCJI przeciw NKWD i UB i uwolnieniu przetrzymywanych wiezniow, przy czym UPA prowadzila akcje zaczepna z sowietami, natomaist oddzialy AK/WiN weszly do Hrubieszowa i uwolnily wiezniow” – to co napisałeś, to nie jest to pomoc i wspólna akcja?
4. pomiędzy WiN i UPA nie było generalnego porozumienia o współpracy, ale już po formowaniu się nowej ludowej władzy w Polsce do takich porozumień na szczeblu lokalnym dochodziło, szczególnie na zamojszczyźnie. Rozumiem, przez myśl nie może przejść, że żołnierze wyklęci współpracowali z banderowskimi ludobójcami, ale takie są fakty. Tak nienawidzili i jedni i drudzy bolszewików, że zapominali do banderowskich zbrodniach. Mamy zawiązek obecnej owocnej współpracy między wolną Polską i niezależną Ukrainą…
5. nie neguję zbrodni bolszewickich, pewnie nieuważnie przeczytałeś moje posty.
Powinieneś swój nick zmienić. Najlepiej z “fiesta” na “farsa”. Albo jeszcze lepiej na “banderowski pogrobowiec”.
Fakty są takie: banderowcy wymordowali nie mniej niż 133 tysiące Polaków w ludobójczych mordach pod niemiecką okupacją. Banderowcom pomagała ukraińska ludność cywilna, a mordy przychodziły stosunkowo łatwo z tego powodu, że Ukraińcy nauczyli się masowego i bestialskiego mordowania najpierw na Żydach. Nie byłoby łatwo mordować szczególnie w tak bestialski sposób polskich dzieci lub polskich kobiet w ciąży (najohydniejsze zbrodnie pod kątem moralnym) gdyby ta nacja nie nauczyła się tej szczególnie odrażającej praktyki na żydowskich dzieciach. Dla niewtajemniczonych polecam opracowania na temat mordu żydowskich dzieci w Winnicy (mord dokonany na zlecenie niemieckich władz okupacyjnych-niemieccy żołnierze jeszcze wówczas nie byli w stanie eksterminować dzieci, nawet żydowskich). Powszechność mordów, zaanażowanie w to całych społeczności i zastosowane kryteria krwi pozwalają jednoznacznie stwierdzić, że Ukraińcy na Polakach dokonali ludobójstwa na tle nacjonalistycznym.
Tej prawdy nie wymarzą żadne słowa żadnej gnidy, która będzie próbowała zrzucać odpowiedzialność na sowieckich agentów w gronie banderowców. Decyzję o ludobójstwie podjęły najwyższe władze OUN-UPA, skłądające się w całości z Ukrainców-byłych obywateli II RP. Banderowską zarazę II RP sama sobie wyhodowała, głaszcząc po główkach członków OUN w imię zakorzenionej w polskości rusofobii. OUN ani żadna inna nacjonalistyczna organizacja na ziemiach USRR w granicach z 16 września 1939 poprostu nie istniała i w czasie II wojny światowej się nie zakorzeniła. Po wojnie banderowska partyzantka istniała wyłącznie na ziemiach, które zostały wcielone do USRR w wyniku II wojny światowej (Zachodnia Ukraina i Zakarpacie przede wszystkim). Mordy na przedstawicielach innych nacji były dokonywane przez Ukraińców w całej USRR, ale mordercami byli niemal w całości ci Ukraińcy, którzy wywodzili się z Zachodniej Ukrainy.
Fiesta, dołączyłeś swoim postem do Sellina, Kowala, Kownackiego, Brauna i innych impotentów intelektualnych albo historii nie znających, albo celowo ją przeinaczających.
MrCiemnosc….. nie staraj sie byc zgryzliwy i nie wyzywaj sie na wyrazie “fiesta” (z j.hiszpanskiego), poniewaz mam wystarczajaco dowodow, zeby obalic twoja bledna teorie, ktora podtruwasz czytelnikow forum KRESY.PL. Oto informacja: “Współpraca Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów z sowieckim NKWD. Ich rola w masowych deportacjach polskiej ludności Kresów na Syberię i do Kazachstanu oraz w ludobójstwie polskich oficerów w Katyniu, Ostaszkowie, Starobielsku i Miednoje” – material jest na stronie ( http://alexjones.pl/aj/aj-inne/aj-historia/item/84307-ukrainscy-nacjonalisci-przeciwko-polsce ) i zawiera kilkanascie ZRODEL INFORMACJI – tych informacji nie podaje WIKIPEDIA, wiec teraz rozumie skad czerpiesz “wiedze” i zatruwasz umysly Polakow swoimi blednymi teoriami, chociaz kraza mi rowneiz po glowie inne podejrzenia.
Jesli chodzi o zydostwo, ktore w swoim komentarzu preferujesz jako “ofiary” i podajesz, ze niby ukrainscy bandyci z UPA najpierw zdobyli doswiadczenie na zydach, a pozniej mordowali Polakow to znow twoja wlasna teoria mija sie z faktami historycznymi, poniewaz:
1. Zbrodnie UPA na Polakach zaczely sie na poczatku wrzesnia 1939r po napasci Niemiec na Polske z racji tego, ze z Niemcami kolaborowaly MNIEJSZOSCI NARODOWE zamieszkale w Polsce (PIATA KOLUMNA) – vide wczesniejszy odnosnik do zalecanego artykulu. 2. Masowe zbrodnie UPA na zydach mialy miejsce dopiero po napasci Niemiec na ZSRR 22 czerwca 1941r. Pytanie: Czy widzisz roznice w datach ? Jesli tak, to nie rozsiewaj na forum KRESY.PL ZYDOWSKIEJ PROPAGANDY o “meczenstwie zydow” przed Polakami, poniewaz w latach 1939-1941 ZYDOSTWO MASOWO KOLABOROWALO Z NIEMIECKIM I SOWIECKIM OKUPANTEM POLSKI PRZECIW POLSCE I POLAKOM – tych informacji tez nie podaje WIKIPEDIA, a tym bardziej nie podaje ZYDOWSKA PROPAGANDA, ale kolaboracja zydow z okupantami Polski dowodzi, ze POLACY BYLI PIERWSZYMI OFIARAMI DRUGIEJ WOJNY SWIATOWEJ, A NIE ZYDOSTWO jakby tego chcieli zydzi i zydowska propaganda, ktora oglupiany jest caly swiat.
Pytanie: Czy slyszales o ZYDACH w aparacie wladzy A.Hitlera, J.Stalina, W.Churchilla i F.D.Roosevelta ? Jesli nie, to zacznij uczyc sie prawdziwej historii zamiast serwowac polprawdy czytelnikom forum KRESY.PL.
Poza tym nie znasz mnie, a porownujesz mnie do Sellina, Kowala, Brauna etc.
Po pierwsze, jestem 100% Polakiem, czego nie mozna powiedziec o Sellinie, Kowalu, Braunie etc.
Po drugie, nie jestem zwolennikiem Sellina, Kowala, Brauna etc.
Po trzecie, wymien sobie przegrzany IC (integreted circuit) odpowiedzialny za logiczne myslenie i dodaj wiecej RAM (random access memory), zeby twoj CPU (central processing unit) mogl poprawnie funkcjonowac.
Na zakonczenie pytanie: Czy byles/jestes zwolennikiem ZSRR ?
fiesta, i jak tu nie być wobec ciebie zgryźliwym. Przebrnąłem jakoś przez tekst we wrzuconym przez ciebie linku. Oto trzeźwiejszy opis sytuacji: http://www.sztetl.org.pl/pl/term/1256,okupacja-sowiecka-ziem-polskich-1939-41/ Twoje pseudohstoryczne wywody nie uwzlędniają kilku rzeczy. Może po kolei: we wrześniu 1939 ukrainscy nacjonaliści atakowali polskie jednostki wojskowe, dokonali mordów na ludności cywilnej, ale jest po prostu tragikomicznym stwierdzenie, że OUN kolaborowała z bolszewikami. Na OUN nie było miejsca w ZSRR i bolszewicy wyłapywali ukrainskich nacjonalistów i robili z nimi to samo, co z polską konspiracją. Członkowie OUN opanowali struktury administracyjne na ziemiach wcielonych do ZSRR i oczywiście wykorzystywali to do niszczenia narodu polskiego, ale nie na zasadzie “jestem z OUN i kolaboruję z bolszewikami”, ale na zasadzie “jestem prawym obywatelem radzieckim”. Nie widzisz różnicy? Takie miejsca jak Bykownia i innemordownie enkawudowskie są też symbolem śmierci wielu towarzyszy broni dla OUN, nie tylko dla Polaków. Radziecki terrorobjąłnie tylko Polaków… poczytaj,może zrozumiesz. PS. Nie jestem i nie byłem zwolennikiem ZSRR.