Według danych niemieckiego wywiadu system przeciwlotniczy “Buk” separatyści zdobyli na Ukrainie.
Malezyjski Boeing został zestrzelony przez separatystów – twierdzi Federalna Służba Wywiadowcza Niemiec (BND). Doniesienia na ten temat publikuje “Deutsche Welle” powołując się na “Der Spiegel”.
Według informacji niemieckich mediów, szef BND Gerhard Schindler poinformował o tym członków parlamentarnej grupy kontrolnej jeszcze 8 października, przedstawiając przy tym przekonujące dowody.
“Byli to prorosyjscy separatyści” – powiedział Schindler. Jego zdaniem separatyści zestrzelili samolot rakietą z systemu przeciwlotniczego “Buk”, który zdobyli wcześniej w jednej z ukraińskich baz. W wyniku zestrzelenia zginęło 298 osób – wszyscy pasażerowie i cała ekipa.
Rząd w Kijowie twierdzi, iż system “Buk” został dostarczony separatystom z Rosji.
dw.de/Lb.ua/KRESY.PL
Nie mam dowodów dla potwierdzenia,czy zaprzeczenia tym ustaleniom,ale intuicja podpowiada mi ostrożnośc gdyż tzw ustalenia BND mogą wpisywać się w probanderowską propagandę.
BND to jest organizacja podległa interesom politycznym. Reakcja Ukraińców uri i gegroza była do przewidzenia. 7 sierpnia 2014 r. malezyjska prasa ogłosiła stwierdzenie delegata OSCE Michala Bociurkiwa, że samolot został zestrzelony przez myśliwce. Bociurkiw jest Ukraińcem z Kanady, który był delegowany przez OSCE na miejsce rozbicia się lotu MH 17 aby zbadać przyczynę katastrofy. Stwierdzenie swoje wygłosił 29 lipca b.r. podczas wywiadu z Canadian Broadcasting Corporation. Dodał, że części kadłuba byly podziurawione przez silny ogień karabinu maszynowego (‘There have been two or three pieces of fuselage that have been really pockmarked with what almost looks like machinegun fire; very, very strong machinegun fire’). Wcześniej, 3 sierpnia b.r., reporter Associated Press Robert Parry, piszący dla Consortium News, zacytował swe źródła w wywiadzie USA, że ukraińskie siły zbrojne ponoszą odpowiedzialność za zestrzelenie malezyjskiego samolotu nad Ukrainą ( http://consortiumnews.com/2014/08/03/flight-17-shoot-down-scenario-shifts ). Malezyjski artykuł nosi tytuł ‘Badacze z USA stwierdzaja, że MH17 został strącany przez samolot’ (‘US analysts conclude that MH 17 downed by aircraft’). Ten artykuł jest tu: http://www.nst.com.my/node/20925 . Wywód OSCE był drukowany w prasie światowej i pokazał sie na wielu internetowych witrynach, np. tu: http://beforeitsnews.com/2012/2014/08/not-reported-by-the-global-mainstream-media-malaysian-press-charges-ukraine-government-shot-down-mh17-us-experts-concur-2451802.html . Srodki masowego przekazu w UE zatajają te informacje przed publicznością. Przypomnijmy sobie informacje zamieszczoną w Twitter przez kijowskiego kontrolera lotów, Hiszpana ‘Carlos’, zaraz po wypadku. Dwa ukraińskie myśliwce leciały koło tego Boeinga tuż przed jego zestrzeleniem. ‘Caza’ to jest myśliwiec. Powstańcy nie mają ‘dos cazas’. Carlos. @spainbuca El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares 9:48 – 17 julio 2014. El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares, ✈ Carlos. @spainbuca Sí las autoridades de kiev, quieren decir la verdad, esta recogido 2 cazas volaron muy cerca minutos antes , no lo derribo un caza. 9:54 – 17 julio 20. Jeden z uzytkownikow na tym forum uprzednio dokonal wpisu o Carlosie. Cytuję: ‘Na krótko przed tym, jak w mediach zaczęły pojawiać się informacje o zestrzeleniu malezyjskiego Boeinga 777 nad terenami kontrolowanymi przez noworosyjskich powstańców, jeden z cywilnych kontrolerów lotu na kijowskim lotnisku w Boryspolu za pośrednictwem serwisu Twitter zaczął na bieżąco relacjonować sytuację. O jego wpisach informuje portal GlobalResearch.ca. Konto @spainbuca należało do Hiszpana znanego tylko pod imieniem (lub pseudonimem) „Carlos”, od pięciu lat pracującego jako kontroler lotów na kijowskim lotnisku. Konto założono w 2010 roku a obserwowało je 11 tysięcy osób. Autor często dzielił się za jego pośrednictwem informacjami z życia ukraińskiego lotniska. Wieczorem 17 lipca, jeszcze zanim świat obiegły relacje o tragicznym końcu MH17, „Carlos” porzucił dotychczasowy lekki ton swoich wpisów. W ciągu dwóch następnych godzin w kolejnych krótkich wiadomościach przekazał między innymi: – do wieży kontroli lotów w porcie lotniczym Kijów-Boryspol 7 minut po zniknięciu samolotu z radaru wkroczyły ukraińskie służby specjalne wraz z obcokrajowcami, już wtedy mówiono o zestrzeleniu; – w ciągu trzech ostatnich minut lotu MH17 towarzyszyły dwa ukraińskie myśliwce, widziane na radarach przez personel kontroli lotów; – o eskorcie MH17 przez ukraińskie myśliwce wiedzieli ludzie z ministerstwa spraw wewnętrznych, ale nie wojskowi; Z racji użycia we wpisach języka hiszpańskiego, pozostały one niezauważone przez większość komentujących bieżące wydarzenia 17 lipca. Krótki wywiad z „Carlosem” przeprowadziła jedynie hiszpańskojęzyczna redakcja kanału Russia Today – mówi w nim on, że z racji swoich ostatnich wpisów otrzymał liczne pogróżki od ludzi związanych z „Majdanem” a ukraińskie władze dały mu i jego rodzinie 24 godziny na opuszczenie kraju. Treść wpisów w tym materiale nie jest komentowana ani rozwijana. Konto @spainbuca zostało usunięte z Twittera. Informacje podawane przez kontrolera lotów pokrywają się z tymi upublicznionymi przez brytyjskie media. Jak podaje „Telegraph”, trasa ostatniego lotu MH17 była nietypowa: została odchylona od zwykłego kursu o kilkaset kilometrów na północ. Co najmniej dziesięć poprzednich lotów MH17 nie przebiegało nawet w pobliżu terenów objętych walkami. Dla gazety wypowiedział się Robert Mark, pilot komercyjny i redaktor magazynu „Aviation International News Safety”, potwierdzając, że według zapisu tras lotów 17 lipca MH17 leciał nietypową trasą. Dodał także, że w przypadku gdyby był kapitanem tego rejsu i otrzymał polecenie zmiany trasy na przebiegającą nad rejonem walk, nigdy by się na to nie zgodził z własnej woli. – za Xportal.pl. Czytaj więcej tu http://fakty.interia.pl/raport-samolot-zestrzelony-na-ukrainie/informacje/news-nie-mozemy-tolerowac-prob-tuszowania-prawdy-o-locie-mh17,nId,1471730#utm_source=paste &utm_medium=paste &utm_campaign=firefox.’ Fotografia części kabiny pilotów podziurawiona serią karabinu maszynowego jest tu: http://themillenniumreport.com/wp-content/uploads/2014/08/MH17-part-with-holes-identified.jpg . W przechwyconej rozmowie pracownicy miliardera Kołomojskiego i ministra obrony Ukrainy Walerego Geleteja, Swiatosław Olijnik i Anatolij Gricenko, omawiają zestrzelenie lotu MH 17. Z rozmowy jasno wynika, że zestrzelenie było celowe i przygotowane i wykonane przez obecne władze kijowskie. Rozmowa jest po ukraińsku lecz jest dodane tłumaczenie na angielski. http://themillenniumreport.com/2014/08/hackers-learned-who-shot-down-boeing-in-ukraine/
Sylwia cytuję “Dodał, że części kadłuba byly podziurawione przez silny ogień karabinu maszynowego (‘There have been two or three pieces of fuselage that have been really pockmarked with what almost looks like machinegun fire; very, very strong machinegun fire’).”koniec cytatu. Proszę wytłumaczyć mi czemu nie zarejestrowały ognia karabinu czarne skrzynki?
Treść rejestracji nie została wyjawiona więc niezarejestrowanie nie może być potwierdzone. Dziury od pocisków widać na fotografiach. Widział te dziury postrzałowe świadek z Kanady, delegat OBWE. http://www.tagesspiegel.de/images/mh17_rtr/10249750/2-format43.jpg
Sylwia: widział dziury postrzałowe gdy samolot był w powietrzu czy już w częściach na ziemi?
Podaję pozostałą część komunikatu BND: Jak pisze “Der Spiegel”, niemiecki wywiad doszedł do “jednoznacznych wniosków”, że rosyjska interpretacja wydarzeń, mówiąca o winie ukraińskich żołnierzy i ukraińskim myśliwcu, który miał znajdować się w pobliżu malezyjskiej maszyny, opiera się na fałszerstwie. – To byli prorosyjscy separatyści – miał powiedzieć Schindler, cytowany przez “Spiegla”. Niestety nadal nie wiem o jakim fałszerstwie mówi Schindler?
@hej mam propozycję, parę dni temu pisałem o ciekawostkach na temat MH17 – proszę zobacz ten film i doświadczenie na temat ostrzału z 30mm działek (po 36 min) , może to propaganda;) jak by chcieli co nie którzy ale efekt podobny do zdjęcia umieszczonego przez Sylwie w filmie po 29 min.
http://vk.com/antimanipulator?z=video58516527_170264939%2F871d171bdec2b664f7
P. Szczurek: Próbowałem, jednak niestety mój rosyjski jest na poziomie SP w PRL. Proszę spróbować podać mi zbliżone polskie źródła. Pozdrawiam.
Dla masturbujących się putinowską rzetelnościom i praworządnościom – mądre słowa pewnego Czeczena https://www.youtube.com/watch?v=JQ1iG2wfS-M
przecież to oczywiste od początku. Zreszta sami się do tego przyznali. To była kosztowna pomyłka, kosztująca życie wielu niewinnych ludzi.
Przyznali się? Pewnie mowa o tym filmiku SBU, wyrenderowanym na dwa dni przed katastrofą(co jednak świadczy o tym, że Ukraińcy byli przygotowani na ewentualne zestrzelenie samolotu cywilnego nad rejonem walk i jego propagandowe wykorzystanie). A co do pomyłki, to owszem, najprawdopodobniej była, ale nie wiadomo czyja. Mogła być równie dobrze Ukraińców jak i Powstańców, zwłaszcza jeżeli strzelano bez użycia zewnętrznej stacji radarowej, tylko za pomocą radaru wbudowanego w wyrzutnie, który jest tak dokładny, że aby rozpoznać cel trzeba wyjść z kabiny, wziąć lornetkę i popatrzyć na niego(co dnia katastrofy było niemożliwe, ze względu na zachmurzenie). A co do tych ustaleń, to tak samo CIA ustaliło, że Saddam w Iraku posiada i produkuje w wielkich ilościach broń masowego rażenia(której jakby ktoś nie wiedział do dziś tam nie znaleziono…)
Jest to oczywiste od samego początku. Zapewne, była to fatalna pomyłka, jednak Rosja (winna tzw. “sprawstwu kierowniczemu”) powinna ponieść wszelkie konsekwencje tego czynu, z finansowymi włącznie.
uri:
19.10.2014 14:43 ). Zapewne nie była to fatalna pomyłka, jednak ukraina (winna tzw. “sprawstwu kierowniczemu”) powinna ponieść wszelkie konsekwencje tego czynu, z finansowymi włącznie. Na początek utracić prawa do ukrainy wschodniej i środkowej Noworosji z Odessą włącznie .
Świadczy sie Cygan bratem, a jeden niemiecki szmatławiec innym szmatławcem. Doskonale wiadomo już, że ten samolot zestrzelili Ukraińcy ze swoich myśliwców Su.
poroszenko wydał rozkaz zestrzelenia samolotu……….czekoladowy piotruś dyktator
“Przedstawiając przy tym przekonujące dowody” – oczywiście nie wiadomo, jakie są to dowody, co dodaje tym rewelacjom niespotykanej wręcz wiarygodności. Ale banderowska propaganda już się cieszy bo myśli, że ich zafajdany kraik nie będzie się musiał tłumaczyć z tej zbrodni:)
Gdyby Hitler miał taki wywiad jak Niemcy dzisiaj to nikt do dzisiaj by nie wiedział ,że przegrał wojnę
O czym tu dyskutować – zestrzelili ten samolot Ruscy – nawet się tym chwalili w pare godzin po fakcie. Są zdjecia tego Buka i jest to jedyne logiczne wyjaśnienie. Separatyści strzelali do samolotów. Do jakich samolotów mieli strelac Ukraińcy ? Do swoich ? Bez sensu.
Wcale nie uważam za udowodnione,że to był Buk….możliwe,że to tylko medialny Buk…coś dla zamydlenia oczu i odwrócenia uwagi od prawdziwego sprawcy.To SBU narzuciło wszystkim tok myślenia i to nastąpiło tuż po katastrofie…nawet nie było pewne,co się stało,a SBU już stwierdziła,że to powstańcy zestrzelili samolot i OD RAZU WIEDZIELI,ŻE TO BYŁ BUK!!! A było tyle możliwości…sądzę,mam powody sądzić,że to nie był ani samolot,ani Buk…on został celowo”zaszczepiony” w mózgownice przez Ukraińskie służby,by nikt nie pomyślał o właściwym sprawcy…ukraińskim zestawie średniego zasięgu S-300. Wchodzi też w grę S-125,o którym wspominali niemieccy spece…ale są powody by przypuszczać,że to raczej S-300.Tym powodem jest Dmytro Jarosz,który jeszcze na początku roku”chwalił się”reporterce Newsweeka,że prawy sektor ma nie tylko kałachy,ale ma też dostęp,ma swoich ludzi zajmujących się i ćwiczących na S-300. I…jak wtedy już groził…nie zawahają się użyć tych zestawów nawet do aktów terrorystycznych,jeśli zajdzie potrzeba. Wszyscy szukają winnych tam,gdzie ich nie ma…a tymczasem winny jest(być może!)całkiem oczywisty i widoczny…Tylko wystarczy przetrzeć zamglone przez SBU tym wyskokiem na temat Buka oczy. To nie był Buk….on był potrzebny dla oswrócenia uwagi.